Причины повышенного расхода топлива

CREATUS

На рампе нет обратки, обратка идёт с топливного фильтра , который стоит у бака. Но в принципе можно и рампу отдельно промыть, затыкая по три отверстия для форсунок, оставляя одно для слива и так по очереди.
З.Ы. Но я искал ЛЁГКИЙ и бюджетный способ очистки.

Оборотень

всем доброго времени суток! вопрос следующий: расход по трассе 13-14 литров. машина КАРАВАН 2002 г/в 2,4 л. это с учетом обгонов, подъемов в горку, загрузка примерно 130 кг., два человека, средняя скорость движения 120км/ч. Нормально ли это? город соответственно больше!

Victor.T

dimsonmaster

Искал подсос воздуха с помощью "холодного старта"(эфир),так чуть не весь движок и шланги пробрызгал,эффекта никакого. В районе компрессора кондея постоянный звук то ли всасываемого воздуха,то ли выходящего,но это было и при покупке авто. Такой звук имеет право быть или это неисправность которая постепенно пришла к машине?
Кстати,МАФ прочистил,толку никакого. Потрогал трубку топливной рампы,так при подаче топлива чувствуется что она дробная,но это вероятнее всего из за открытия и закрытия форсунок.

Сегодня вытащил бензонасос и промыл сетку фильтра грубой очистки,грязи конечно уйма. Прочистил карбоклинером все в дроссельном отсеке и заодно камеру и сам соленоид холостого хода. Залил промывку прямо в бак т.к. не нашел штуцера для шланга топливной рампы,он у меня на защелке фирменной,а обрезать и колхозить что то не хотелось. Машина с самого утра до вечера стояла без заводки,после всех процедур сел и с пол-тычка завел,что до всех манипуляций вообще не случалось.Обычно если с брелка автозапуск делал то заводилась после двух попыток т.е. на восьмой раз т.к. в одном цикле автозапуска четыре попытки у меня. А тут прямо с первого раза и ключом)))) Хотя ключом с утра завести почти не реально. Движок по звуку работает на много ровнее,на педаль газа отзывается мгновенно.
Завтра посмотрю как в движении себя будет вести.

dimsonmaster

Результат тест-драйва не поднял настроения((
Все тоже самое.Бум дальше искать.

dimsonmaster

Приобрел ELM 327 специально для диагностики.
Ошибка P0171 выскакивает по нескольку раз на дню(((
По результатам диагностики в проге Torgue результат по ошибке "Проблема с трансмиссией System too Lean (Bank 1),по ссылке на подробную инфу результат таков.
Type: Powertrain-Fuel and Air Metering-ISO/SAE Controlled
Description: Fuel System Lean Conditions
Locations: Bank 1 Sensor
Cause: ECT sensor over 170 F, engine running in closed loop, BTS ambient air input over 20 F, altitude less than 800 ft, then the PCM detected an injector command that reduced pulse-widtn by 25% Long term memory along with a 12% shorm compensation command (a Leon A/F condition)

Перевод гуглом (сам то я в ин.яз. не силен)
Тип: Powertrain-топлива и воздуха Metering-ISO/SAE Контролируемая
Описание: Топливная система Lean условия
Место проживания: Банк 1 Датчик
Причина: датчика температуры охлаждающей жидкости более 170 F, двигатель работает в замкнутом контуре, BTS окружающего воздуха более 20 входных F, высоте менее 800 футов, то PCM обнаружен командой инжектор, который уменьшен широтно-widtn на 25% долговременной памяти наряду с 12 % shorm компенсации команды (Leon A / F состоянии)

При сканировании той же прогой.
O2 Volts Bank 1 Sensor 1 Latest raw value : 0,78 V
O2 Volts Bank 1 Sensor 2 Latest raw value : 0,13 V

По результатам тестов в программе HobDrive
Топливные коррекции
STFT 1 от 18,8 до 21,9 %
LTFT 1 24,2 %
При прибавлении оборотов STFT 1 уменьшается
Долговременная топливная коррекция достигла критического значения в 24,2 и превысила допустимое 11.0 проверить эффективность впускной и выпускной систем,воздушн. фильтра и возможных подсосов воздуха.

Диагностика лямбд
Кислород б1с1 0,73-0,81V
Кислород б1с2 0.63-0.67V
Кислород б1с1 Корр 19%
Кислород б1с2 Корр 99%
ДМРВ нагрузка 3.9%

Диагностика проводилась на холостом ходу.
Кроме подсосов воздуха что еще может быть?
Почему пишется что проблема в первом цилиндре?
Да,еще,был трабл с протечкой бензина из бензобака (писал в отдельной теме) так причина была в двух отверстиях в верхней части корпуса бензонасоса,из них струи били при заправке до полного.
Искал инфу по этим отверстиям и ничего не нашел (заглушил их и течь прекратилась). По идее их быть не должно иначе давления в топливн. системе будет не хватать,но выглядели они как заводские. Закономерности в заглушении отверстий и выскакивании ошибки не заметил,но может они должны присутствовать там где были?

vasilevs

Особенность этих двигателей, в том, что на холостом сильно смесь беднят.
поэтому у тебя и
STFT 1 от 18,8 до 21,9 %
LTFT 1 24,2 %
(положительные значения указывают на уменьшение подачи топлива).
Хотя у меня на ХХ примерно 0-14%

как идея:бедную смесь может давать и отсутствующий каталик по идее-
на второй лямбда идет тот же поток выхлопных газов, что и на первый (с большим содержанием кислорода).

dimsonmaster

vasilevs На второй лямбде стоит механ.обманка с отверстием 6мм.
Т.е. как я понял,из за малого отверстия обманки лямбда получает мало выхлопа и дает сигнал что много кислорода и из за увеличивается подача топлива и превышается порог топливной коррекции и именно из за этого вылезает ошибка обеднения смеси?
То бишь нечего искать подсос воздуха и увеличить диаметр отверстия обманки до 8мм ?
Тогда я запутался)))
Из выпускного тракта выходит допустим 100% СО и проходя первую идет до второй лямбды с обманкой. По скольку из за малого отверстия СО поступает меньше нормы заложенной в программу ЭБУ. Тогда наверное была бы ошибка по замене ката?!

vasilevs

1. Лямбда реагирует на КИСЛОРОД а не на СО.
Нормальная ситуация: Двигатель-ЛЗ1-кат-ЛЗ2
Как изменяется количество кислорода в выхлопе?
Оно уменьшается т.к. кат дожигает СО-СН и получается СО2 и Н2О.
Т.о. мозги видит что от ЛЗ1 к ЛЗ2 снизилось количество О2 (кислорода).
У тебя нет катализатора, значит в выхлопе кол-во О2 не уменьшается и мозг понимает что или смесь бедная или кат не работает.
Проставка уменьшает кол-во выхлопа (и кислорода ) на 2 ЛЗ, но правильный ли диаметр дырдочки?
Т.е. мало выхлопа=мало остаточного кислорода=богатая смесь, надо уменьшить кол-во топлива (что тебе и показывает положительная топливная коррекция), а ЛЗ1 понимает, что смесь наоборот бедная.

1.1. Это верно, если ЛЗ2 учавствует в смесеобразовании, но это далеко не факт.

2. Посмотри график с ЛЗ2 в движении, по идее он должен колебаться в районе 0,2 В с выбросами до 0,8-0,9 при резком увеличении газа.
Можешь сохранить его и выложить.

3. Выведи график ЛЗ1 и ЛЗ2 на экран и посмотри как они меняются, ЛЗ1 на "газ в пол" должен зависнуть на 0,8-1 В а ЛЗ2 должен по идее подпрыгнуть чуть позже до 0,8-1 В.

4. Попробуй закажи у токаря еще одну обманку и сам рассверливай отверстия подбирая момент когда В ДВИЖЕНИИ у тебя топливная коррекция будет около нуля.

5. Про первый цилиндр ничего не пишет, Bank1 - это первый катализатор.

6. Ты уверен, что у тебя выхлопная не забита?

7. Положительная топливная коррекция=команда на УМЕНЬШЕНИЕ топлива.

8. У меня топливная коррекция с ЛЗ2 всегда 99% и не меняется вообще, срезал кат - опять не меняется.

9. Лямбды ты менял на родные или универсальные?

dimsonmaster

Лямбды универсальные,куча народу на них ездит и вроде не жалуются.
Материал тот же,принцип работы такой же,тогда зачем платить больше.
На счет графика ЛЗ,пока в проге Torqe еще не разобрался,а графики есть только в ней.
Отверстие обманки подбирал самостоятельно от 1.5 мм до 6 рассверливал сам с шагом в 1мм,ситуация не менялась. Есть еще одна обманка,но сначала в этой рассверлю до 8мм(но думаю надо наоборот уменьшить,что бы ЛЗ2 видел меньше кислорода),а потом возьмусь за другую обманку. Ну если запорю то на крайний случай можно вкрутить болт 8мм и в нем опять сверлить и так до бесконечности)))
Проверить давление в топливной системе по совету Клона Шахтера как он писал в другой теме там как бы ответвление от этой http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=365793#365793 пока не могу.Топливных манометров готовых в городе не нашел,буду делать самостоятельно. Я могу ошибаться конечно,но не думаю что трабл в давлении бензика,хотя как вариант не исключаю.
Ну по поводу выхлопной,........... так вроде нет т.к. выхлоп то идет достаточно интенсивный. А как она может забиться если кат вытряхнут?

vasilevs

dimsonmaster

Ну эт 50 на 50.
Хандрилово так или иначе потихоньку начиналось на родных лямдах,при замене не изменилось.
Может конечно и в них дело,но для начала покопаю в других направлениях. Будет очень досадно выложить 10000 за них и ничего не поменяется. Надо универсалки проверять,правда пока не нашел как.
И вот еще одна вещь меня смущает,но это было еще когда я приобрел авто и оно нормально бегало. При работающем двигателе в районе моторного отсека где то внизу слышен звук как от спускающего колеса. Но колеса как вы понимаете не спускают. Искал и спрашивал практически везде,но ответа не получил. Думаю этот звук исходит от компрессора кондиционера и ничего в этом страшного нет. Верна ли моя догадка?

витасан

Тупо копипастю с белорусского сайта :
Датчик кислорода (Лямбда-зонд) Датчик кислорода предназначен для определения концентрации кислорода в отработавших газах, состав которых зависит от соотношения топлива и воздуха в смеси, подаваемой в цилиндры двигателя. Информация, которую выдает датчик в виде напряжения (или изменения сопротивления), используется электронным блоком управления впрыском (или карбюратором) для корректировки количества подаваемого топлива. Для полного сгорания 1 кг топлива необходимо 14,7 кг воздуха. Такой состав топливо-воздушной смеси называют стехиометрическим, он обеспечивает наименьшее содержание токсичных веществ в отработавших газах и, соответственно, эффективное их "дожигание" в каталитическом нейтрализаторе.

- датчик кислорода До катализатора. ВЕРХНИЙ.

Объём 2.4 литра.

Сложный элемент системы зажигания. Для нормальной работы, датчик должен быть разогрет до рабочей температуры. Основной неисправностью является как раз выход из строя нагревательного элемента. В некачественных датчиках, как правило, элемент выходит из строя после 1 месяца работы. Датчик не разогревается, показания не верные, сигнал на блок управления не корректный, расход топлива + 30%. Цепь замкнулась.

http://www.usparts-minsk.by/catalog/product/78

vasilevs

1. Подогрев датчика фунциклирует первые 5-10 минут, потом выхлопными газами греется.
2. Обрыв спирали подогрева сразу вылазит в виде "Чек", так что ерунду пишут smile228

Тема		Автор	Форум	Ответов	Последнее сообщение
Похожие темы
	Прилеплена: Расход топлива MPV 3.0	Semtex	Mazda	17	Пн Окт 17, 2011 10:01 am _Тигра_™
	Прилеплена: Расход топлива на Вояджер/Караванах (...	Костян	Chrysler, Dodge, Plymouth выпуска до 2008 года	896	Вт Мар 05, 2019 12:01 pm TrM
	Флуд из расхода топлива	yurvas	Курилочка	76	Пн Сен 19, 2011 8:04 am nikoniko
	Флуд из расхода топлива 2	varvar	Курилочка	57	Вт Окт 27, 2009 11:56 am D__M
	Определение расхода топлива - есть со...	Andrew_Er	Курилочка	5	Чт Июн 10, 2010 10:33 pm vent
	Как обнулить индикатор расхода топлив...	bgmott	Электрика и электроника	2	Чт Ноя 26, 2009 7:52 am D__M
	0725 поиски причины...	dimon298	АКПП, МКПП	5	Вт Окт 29, 2019 9:05 pm PhantomS
	Глохнет двигатель CARAVAN 2010 SXT 4,...	Chus	ДВС	29	Пн Мар 30, 2015 10:15 pm Chus
	Загорелся СНЕСК ENGINE. Возможные пр...	LDV	Электрика и электроника	18	Чт Авг 01, 2013 7:06 am CTAJIKEP
	Подсчет расхода	Arizona	Топливная система и система выпуска	6	Пт Дек 23, 2011 1:05 pm Arizona
	Нормы расхода бензина	алекса	Курилочка	0	Ср Окт 16, 2013 9:05 am алекса
	На 3.0 есть датчик расхода воздуха?	ksa	ДВС	4	Чт Фев 24, 2011 10:45 am ksa
	Galaxy 1.9TDI датчик расхода воздуха	Babs	Ford	1	Ср Окт 12, 2005 10:38 pm GALAXY THE BEST
	хочу поменять лямба датчик и датчик р...	Igor23hh	Сhevrolet, Pontiac, Oldsmobile	19	Чт Ноя 06, 2008 12:57 pm shkiperr
	Расход топлива	GVA74	Volkswagen	3	Вс Апр 22, 2007 10:53 am FREK

	Список форумов Форум Минивэн-Клуба -> Chrysler, Dodge, Plymouth выпуска до 2008 года -> Топливная система и система выпуска	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. скачать топик
Страница 9 из 10

	баннеры наших партнеров.