* 



баннеры наших партнеров.



 в избранное
 мой дом
GarageGarage
CalendarCalendar
FAQFAQ
ПоискПоиск
ПользователиПользователи
ГруппыГруппы
Играй!!Викторина РегистрацияРегистрация



ПрофильПрофиль
Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения
ВходВход  
Главное меню
Просмотр гаража
Поиск
Просмотр страховок
Просмотр мастерских
Просмотр магазинов
 
Реклама


Реклама




Расписание встреч Минивэн-Клуба на 2016 год


комплексная предстартовая система

 
На страницу 1, 2  След.

 скачать топик

 
Share
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Минивэн-Клуба -> Минивэн "Надежда" -> Системы охлаждения, отопления и кондиционирования
Автор Сообщение
Joe
Местный житель



Зарегистрирован: 15.04.2010
Сообщения: 1345
Благодарности: 114/49

Откуда: Усть-Каменогорск

галерея


СообщениеДобавлено: Чт Янв 03, 2013 11:34 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: комплексная предстартовая система Ответить с цитатой

На форуме неоднократно обсуждалась тема предпускового обогрева двигателя и салона от сети 220В. Выяснилось в результате что оптимальное решение этой задачи предлагается фирмой "Дефа". И всё бы хорошо, но стоит комплект около 30 рублей...

Целью этой темы является обсуждение альтернативного решения задачи со снижением стоимости минимум в трое без потери качества.

Задача: безопасное обеспечение поддержания на заданном уровне температуры ОЖ в системе охлаждения, заряда аккумуляторных батарей (основной и резервной), температуры воздуха в салоне, используя для этого бытовую (гаражную) электросеть с напряжением 220В.

Наработки:
1. Подогрев ОЖ.
При всём богатстве выбор падает (на мой взгляд) на контору "Лидер", конкретно на ТЭН, встраиваемый в картер блока цилиндров с оригинальным названием "беспризорник". Цена вопроса 1,5 рублей с доставкой наложенным платежом. Контора работает давно и без хамства.
Почему "беспризорник", а не "северс": в устройстве с "внешним" нагревом обязательно должна быть принудительная циркуляция. При естественной циркуляции мы имеем проблемы с местным перегревом ОЖ и срабатыванием термопредохранителя при наружней температуре -25 и ниже. Прихватывает морозец внешние трубки (при длительной стоянке без включения подогрева) и пиндык всякой естественной циркуляции приходит. Ставить дополнительную помпу на это дело лениво (правда можно интегрироваться с имеющейся у части людей помпой на салонные печки, но это на мой взгляд не очень энергоэффективно - потерь тепловых будет много. И потом греть салон напрямую электроотопителем дешевле).
С другой стороны беспокоит монтаж "беспризорника" в технологическое отверстие блока цилиндров. Посадочка с натягом должна быть и материал с соответствующим коэффициентом теплового расщирения. Проще говоря не выдавило бы в неподходящий момент. Электрическую часть вопроса выделим отдельной подзадачей впоследствии.

2. Подзаряд аккумуляторов.
По аналогии опять-же с дефой ЗУ должно располагаться стационарно на борту. Под капотом жарко бывает, а вот в салоне в самый раз. ЗУ должно иметь естественно-конвективное охлаждение и степень защиты не менее IP65. Под такие требования оптимально подходит ЗУ Стек по моему. Кроме цены (наш вариант MXS 5) в 5 рублей недостатков у устройства нет: это полный автомат с оптимальным алгоритмом процесса.

3. Подогрев воздуха в салоне.
Из всех предложений специализированных подобрать не удалось ничего, кроме опять-же дефа. Из-за неприлично высокой цены есть предложение приспособить для этого дела китайский обогреватель с керамическими нагревательными элементами, который почти идеально ставится под переднее пассажирское кресло, добавив в конструкцию дополнительное термореле и термопредохранитель для безопасности.

4. Управление.
Вся система должна управляться по времени. Для этой цели нужен недельный таймер-реле с автономным питанием часов и возможностью принудительного включения по требованию. Вопрос пока открытый, т.к. в продаже дешовых китайских нету, а из промышленой автоматики варианты дороговатые, и потом понесло меня по специальности так что из сметы я вылетел (придумал дистанционное включение по звонку на GSM)... Вобщем обсуждается...

5. Электрическая часть.
Система должна исключить возможности возгорания вследствии КЗ и поражения эл.током пользователей. Необходимым условием является монтаж электропроводки электрокабелями с двойной качественной изоляцией, стойкой к ГСМ. Предположительно - ПВС 3х0,75 и 3х1,5 в автомобильной гофре с пластиковыми фитингами (мувтами и тройниками, на дизель-генераторах подсмотрел Smile ). Распределительная коробка после сварки или пайки и изоляции заливается силиконом навсегда. Средства защиты от КЗ - плавкие вставки (предохранители), никаких автоматов. О наличии питания 220В должна сигнализировать лямпочка моргающая (визуальная сигнализация прерывистого действия). Разъём для подключения к сети должен находиться в решетке радиатора и иметь степень защиты не менее IP65.

Вобщем подумать есть где. Цена вопроса итоговая должна удержаться в пределах 10 руб.
Задача механика-водителя должна сводиться к втыканию вильки в разэтку.
Такой вот колхоз вобщем. Заказал пока ЗУ т ТЭН, ждемс...
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
andreinich
Местный житель



Зарегистрирован: 21.11.2009
Сообщения: 1297
Благодарности: 13/17

Откуда: Кировская обл.

галерея


СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2013 9:14 am Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для подогрева ОЖ воткнул в блок нагреватель, название не помню, делают в Кирове, цена 1100руб, крепится т-образной пластиной с гаечкой, в -27 градусов, за час работы, рука чувствует(довольно хорошо) что термостат тёплый.
Для подзарядки АКБ смастерил ЗУ из блока питания компа, немного переделана схема, ток настроен на максимум 3 А, защита от КЗ.
Греть воздух в салоне нагревателем, что то очково.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Joe
Местный житель



Зарегистрирован: 15.04.2010
Сообщения: 1345
Благодарности: 114/49

Откуда: Усть-Каменогорск

галерея


СообщениеДобавлено: Вт Янв 29, 2013 9:19 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пришло зарядное. Очень нравится, песня просто. Всё акуратенько, проводочки крокодильчики разъёмчики, ни единой дырочки для вентиляции, предохранителя нету тоже снаружи, тяжеленькое такое. Денег своих стоит вобщем. Гарантия - 5 лет! Сделано не в китае (что удивительно), а даже в швеции. Прислали за 6 дней, доставка бесплатная - просто забрал на почте и всё. 4 письма на епочту скинули при этом, мол не волнуйтесь, работаем, выслали, номер такой-то, смотри на сайте почты. Фотки скидывать смысла нету, в сети их полно. Называется стек (ситэк), пятиамперное.
Кипятильника нету пока, но на днях жду, посмотрим какой это кипятильник.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Игорь Медведев
Новичок



Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 19
Благодарности: 0/2

Откуда: Псковская обл.

галерея


СообщениеДобавлено: Ср Янв 30, 2013 11:12 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже вторую зиму пользуюсь "Беспризорником" от ЗАО"Лидер"из Тюмени. С вечера таймер выставил часа на 1,5-2 заранее и спи спокойно. А утром запускаеш теплый (ок40*) движек и никаких заморочек.Они высылают почтой, наложенным платежом.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Joe
Местный житель



Зарегистрирован: 15.04.2010
Сообщения: 1345
Благодарности: 114/49

Откуда: Усть-Каменогорск

галерея


СообщениеДобавлено: Сб Фев 02, 2013 1:38 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во во, он самый. Вот такое дело:
Поблагодарили(1): Игорь Медведев
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
papillon2375
Наш человек
Наш человек



Зарегистрирован: 05.06.2012
Сообщения: 3080
Благодарности: 494/563

Откуда: этот, с ЯНАО
2009 Dodge Caravan SE
галерея


СообщениеДобавлено: Сб Фев 02, 2013 5:48 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чета как-тто поздно о подогревателе задумались...Уже зима скоро кончится...

Что за "стек"? С чем его едят?
Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
Joe
Местный житель



Зарегистрирован: 15.04.2010
Сообщения: 1345
Благодарности: 114/49

Откуда: Усть-Каменогорск

галерея


СообщениеДобавлено: Сб Фев 02, 2013 7:21 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зима то - Smile не последняя. По СТЕКу в сети лучше написано, штука хорошая, очень качественная. http://www.evels.ru/catalog/chargers/ctek/mxs-5-0.html
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
papillon2375
Наш человек
Наш человек



Зарегистрирован: 05.06.2012
Сообщения: 3080
Благодарности: 494/563

Откуда: этот, с ЯНАО
2009 Dodge Caravan SE
галерея


СообщениеДобавлено: Сб Фев 02, 2013 7:57 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы начали тему о подогревателях.
Причем зарядное устройство? Оно как-то влияет на подогрев?
Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
u285ra
Старожил



Зарегистрирован: 29.06.2012
Сообщения: 2951
Благодарности: 503/485

Откуда: Мытищи
2008 Dodge Grand Caravan
галерея


СообщениеДобавлено: Сб Фев 02, 2013 8:00 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это наверное, чтобы после подогрева заряжать то от чего подогревалось.
Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
Joe
Местный житель



Зарегистрирован: 15.04.2010
Сообщения: 1345
Благодарности: 114/49

Откуда: Усть-Каменогорск

галерея


СообщениеДобавлено: Сб Фев 02, 2013 10:10 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smile Идея простая - подогрев работает от сети 220В, если уж в машинку интегрировать проводку, то и аккумуляторы подзарядить не лишнее дело. А стек эт как раз то что нужно - IP65 (защита от влаги и пыли), небольшой размер и умный процесс зарядки. Размещается на борту стационарно и вобщем живет своей жизнью, не требует вмешательства. Аналог - ЗУ "Дефа" и т.п., но вдвое дешевле. Не сочтите за труд, прочитайте первое сообщение темы.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Игорь Медведев
Новичок



Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 19
Благодарности: 0/2

Откуда: Псковская обл.

галерея


СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2013 2:12 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Joe писал(а):
Зима то - Smile не последняя. По СТЕКу в сети лучше написано, штука хорошая, очень качественная. http://www.evels.ru/catalog/chargers/ctek/mxs-5-0.html
Раздразнил ! Тоже хочу,но финансы пока не позволяют. smile207
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Joe
Местный житель



Зарегистрирован: 15.04.2010
Сообщения: 1345
Благодарности: 114/49

Откуда: Усть-Каменогорск

галерея


СообщениеДобавлено: Пн Ноя 25, 2013 10:39 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поставил подогреватель (дошли руки Smile ). Натерпелся страху...
1. Попытка удалить заглушку технологического отверстия блока цилиндров методом, указанным в руководстве по монтажу подогревателя (стучать бородком по верху заглушки с надеждой что она развернется), оказалась неудачной - заглушка тупо уперлась в цилиндр. Вывод - бить надо в бок, тогда можно будет поддеть противоположный край отверткой, зацепиться плоскогубцами и вынуть заразу.
2. На первый взгляд в это самое отверстие ничего засунуть вообще невозможно - очень мало места. Однако кипятильник туда помещается ничего не задевая. Вот тут инструкцию по монтажу надо соблюдать точно - смазывать герметиком и одевать резинку нужно исключительно перед окончательной установкой. Сначала нужно освоить искусство разворота Т-образного крепежа в сборе с кипятильником на 180 грд в блоке непосредственно, очень стараясь не уронить его туда. Когда руки поймут как это делается, тогда полируем посадочное место в блоке нулёвочкой (напряжно, но надо), смазываем резинку и посадочные плоскости герметиком и устанавливаем всю кухню на место.
3. Гайку сильно тянуть не надо, прижали гровер и достаточно, никуда она не денется теперь.
4. На инжекторных моторах встает вопрос - куда девать блок катушек (зажигания). Тут поная свобода творчества. Я применил длинные шпильки М8 с трубками d10, тем самым отвел блок от штатного места на 100 мм.

В итоге получаем простейшую, без клапанов, трубок с хомутами, тройников, переходников, насосов, а следовательно надежнейшую систему. Испытания показали - время прогрева малого круга охлаждения с +10 до +40 грд С составляет примерно 20 мин. (банка пыва и две папиросы).
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
тихий
Директор мангала
Директор мангала


тихий обзвезден
Зарегистрирован: 13.10.2011
Сообщения: 1579
Благодарности: 459/355

Откуда: москва.ювао.люблино
2005 ВАЗ 2120
галерея


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 26, 2013 12:19 am Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жень, а как колхозил фоток нет?
Сие чудо на тугую сажается или сначала в блок какой то кранштейн запихать надо.
Хотя во дворе найти розетку сложновато и с девятого этажа удлинитель кидать то же не айс т.к. место парковки не постоянно,типа кто раньше встал того и тапки.
Задумка хорошая, удачного воплощения!
Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
Joe
Местный житель



Зарегистрирован: 15.04.2010
Сообщения: 1345
Благодарности: 114/49

Откуда: Усть-Каменогорск

галерея


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 26, 2013 7:29 am Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сфоткаю вечером. С натягом не садится, фиксируется т-образной скобой с гаечкой. Резиночки, герметик. Протечек нет, плоскости полирнул удачно.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Игорь Медведев
Новичок



Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 19
Благодарности: 0/2

Откуда: Псковская обл.

галерея


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 26, 2013 8:33 am Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы легче собрать " всю кухню " на месте . К торцу Т-образной скобы (там перед резьбой есть фаска) припаял кусочек проволоки см 15,за проволоку держать удобнее чем за коротенький "хвостик". Можно потом отломать, я скрутил колечком и оставил. Пользовался две зимы- smile238 . Только при -20 до +40 нагреет не за 20 мин. а часа за 1,5, поэтому включаю через таймер с вечера.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Показать сообщения:   

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Минивэн-Клуба -> Минивэн "Надежда" -> Системы охлаждения, отопления и кондиционирования Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
скачать топик
Страница 1 из 2



Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Нет новых сообщений Прилеплена: Топливная система - номера и картинки DiMMeR Топливная система и система выпуска 0 Чт Июн 16, 2016 8:30 pm Посмотреть последнее сообщение
DiMMeR
Нет новых сообщений Акция "Комплексная проверка авто... ADM-Сервис Клубная жизнь 5 Чт Июн 26, 2014 7:51 pm Посмотреть последнее сообщение
TOM.
Нет новых сообщений вакуумная система Eduard_ Требуется помощь! 1 Чт Апр 14, 2016 4:10 pm Посмотреть последнее сообщение
Eduard_
Нет новых сообщений Система охлождения. олегыч Общие вопросы по ремонту, обслуживанию и эксплуатации 14 Пт Янв 18, 2008 2:03 pm Посмотреть последнее сообщение
олегыч
Нет новых сообщений топливная система rubenok Общие вопросы по ремонту, обслуживанию и эксплуатации 0 Вт Авг 30, 2011 10:29 pm Посмотреть последнее сообщение
rubenok
Нет новых сообщений топливная система Afro50 Топливная система и система выпуска 11 Пн Сен 23, 2013 5:09 pm Посмотреть последнее сообщение
Погонщик Каравана
Нет новых сообщений Система вентиляции в ванной Lionarus Дела домашние... 10 Чт Фев 06, 2014 4:00 pm Посмотреть последнее сообщение
Lionarus
Нет новых сообщений система охлаждения на вилладжер швед Nissan, Mercury 3 Пн Авг 27, 2012 12:28 am Посмотреть последнее сообщение
Shurgenz
Нет новых сообщений задняя тозмозная система scaneruga Подвеска, трансмиссия, рулевое управление и тормозная система 9 Пн Янв 18, 2010 4:01 pm Посмотреть последнее сообщение
Колян
Нет новых сообщений Система Глонасс. Как её обойти???? Даймон Курилочка 12 Пн Дек 16, 2013 9:13 am Посмотреть последнее сообщение
TOM.
Нет новых сообщений система EGR (для всех машин) TOM. Общие вопросы по ремонту, обслуживанию и эксплуатации 1 Пт Фев 27, 2009 2:49 pm Посмотреть последнее сообщение
Caravan737
Нет новых сообщений Тормозная система. Видео Dim124 Видеоролики по ремонту 0 Сб Апр 21, 2012 4:59 pm Посмотреть последнее сообщение
Dim124
Нет новых сообщений Система обогрева салона !! Vishnjakovskij Volkswagen 1 Ср Дек 09, 2009 10:02 am Посмотреть последнее сообщение
Caravan737
Нет новых сообщений кондиционер-ы , или сплит система? Victor.T Дела домашние... 7 Пн Май 25, 2015 7:27 pm Посмотреть последнее сообщение
вованец
Нет новых сообщений СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ КАРАВАНА BAA16 Системы охлаждения, отопления и кондиционирования 100 Пн Мар 18, 2013 9:33 am Посмотреть последнее сообщение
Мхалыч



Случайные фотографии из галереи
1-42.JPG
picasso_blue.jpg
IMG_4668.JPG
Vysshiy_pilotazh_001.jpg
Img_0002-2.jpg
IMG_8182.JPG
IMG_6218.JPG
Форум Минивэн-Клуба topic RSS feed 
 


Powered by phpBB © phpBB Group
 

Minivan.Ru © 2002-2009, Контакты.
Карта Сайта

RSS


Rambler's Top100