* 



баннеры наших партнеров.



 в избранное
 мой дом
GarageGarage
CalendarCalendar
FAQFAQ
ПоискПоиск
ПользователиПользователи
ГруппыГруппы
Играй!!Викторина РегистрацияРегистрация



ПрофильПрофиль
Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения
ВходВход  
Главное меню
Просмотр гаража
Поиск
Просмотр страховок
Просмотр мастерских
Просмотр магазинов
 
Реклама


Реклама




Расписание встреч Минивэн-Клуба на 2016 год


Ситуация в Эстонии.

 
На страницу 1, 2  След.

 скачать топик

 
Share
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Минивэн-Клуба -> Курилочка
Автор Сообщение
Vlad
Самый Главный Жаних



Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5333
Благодарности: 108/107

Откуда: _________________

галерея


СообщениеДобавлено: Пн Апр 30, 2007 4:09 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ситуация в Эстонии. Ответить с цитатой

Кто что думает по этому поводу? Сейчас активно идет атака на эстонские сайты-многие сайты лежат. Если есть желающие присоединиться-пишемся здесь.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
ALEXXX#1
Старожил



Зарегистрирован: 31.01.2007
Сообщения: 2333
Благодарности: 144/21

Откуда: Yugo-Zapad, MOscow, RF

галерея


СообщениеДобавлено: Пн Апр 30, 2007 5:17 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не националист и никогда не делю людей по национальному принципу, но....властям (именно властям) Эстонии надо дать понять, что русский мишка существо сонное, неторопливое и иногда на все реагирующее с запозданием, но если его сильно разозлить, то настанет п....ц.
В конце концов нам от Питера до Таллина один танковый переход, а от Пскова и того ближе. С огем играют!
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Vlad
Самый Главный Жаних



Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5333
Благодарности: 108/107

Откуда: _________________

галерея


СообщениеДобавлено: Вт Май 01, 2007 11:00 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по активности-ВСЕМ ФИОЛЕТОВО. Ну что ж, каждому свое.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Vlad
Самый Главный Жаних



Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5333
Благодарности: 108/107

Откуда: _________________

галерея


СообщениеДобавлено: Вт Май 01, 2007 11:02 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в Польше тоже собираются памятники сносить.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Sensej
Вице-президент Минивэн-Клуба
Вице-президент Минивэн-Клуба


Sensej обзвезден
Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 22770
Благодарности: 2702/2146

Откуда: Москва
2007 Chrysler Grand Voyager
галерея


СообщениеДобавлено: Вт Май 01, 2007 11:47 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влад, уж больно щекотливая тема... хочется откровенно, РУССКИМ языком написать... но ненорматив у нас не приветствуется, поэтому с огромным интересом смотрю новости...
Хотя, ИМХО, определенно надо вводить хотя бы экономические санкции, чтоб знали на кого поперли! ... и снова хочется выругаться...
Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
Peter
Частый гость



Зарегистрирован: 10.01.2006
Сообщения: 361
Благодарности: 1/0

Откуда: Netherlands

галерея


СообщениеДобавлено: Вт Май 01, 2007 11:54 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фашизм - гадость... но и сталинизм, ИМХО, был не лучше.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
СВА
Команда Минивэн-Клуба
Команда Минивэн-Клуба


СВА обзвезден
Зарегистрирован: 28.09.2006
Сообщения: 2920
Благодарности: 108/153

Откуда: СПб

галерея


СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 12:02 am Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Vlad
Самый Главный Жаних



Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5333
Благодарности: 108/107

Откуда: _________________

галерея


СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 12:13 am Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Peter писал(а):
но и сталинизм,.

Сейчас речь не об этом.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Sensej
Вице-президент Минивэн-Клуба
Вице-президент Минивэн-Клуба


Sensej обзвезден
Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 22770
Благодарности: 2702/2146

Откуда: Москва
2007 Chrysler Grand Voyager
галерея


СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 12:18 am Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой





эССтония - пишем с маленькой буквы и двумя большими "С"...
Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
СВА
Команда Минивэн-Клуба
Команда Минивэн-Клуба


СВА обзвезден
Зарегистрирован: 28.09.2006
Сообщения: 2920
Благодарности: 108/153

Откуда: СПб

галерея


СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 12:19 am Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вообще считаю, что старое ворошить грех!!! Что было, то было!!!! Но и разрушать и переделывать историю, не меньший грех!!! Нужно оставить все так, как есть!!!! И жить дальше!!! Ведь так, можно докатиться и до последеней - МИРОВОВОЙ ВОЙНЫ!!!!!ДАЖЕ ВСЕЛЕННОЙ!!!!!
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Peter
Частый гость



Зарегистрирован: 10.01.2006
Сообщения: 361
Благодарности: 1/0

Откуда: Netherlands

галерея


СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 1:39 am Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vlad, ни в чём не умаляя гнусности неофашизма в Прибалтике по-честному у них не должно бы быть никаких претензий в случае, если бы Советская Армия, освободив их от гитлеровцев и уничтожив фашистских прихвостней, ушла обратно в СССР, позволив им жить так, как они хотят сами.
А так получается, что у них есть повод не любить СССР и его наследие. Разумеется, это ни в коем разе не оправдывает их "негодование" из-за освобождения их от фашизма и не оправдывает неофашизм.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
emirspb
Команда Минивэн-Клуба
Команда Минивэн-Клуба



Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 4264
Благодарности: 156/6

Откуда: Питер

галерея


СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 9:12 am Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. во-первых не СНОС а ПЕРЕНОС. имхо есть небольшая разница. а утку про СНОС запустили наши продажные СМИ, равно как и про то что памятник распилили. по секрету скажу что все памятники собираются кусками. и чтобы его перенести его надо разобрать.
2. как бы ито не было это другая страна и не нам увы решать. представьте что ваш сосед по лестничной клетке стал бы советовать в каких позах с женой. а то охи ахи у вас не такие.
3. по этому поводу истерия в наших СМИ - заказуха чистейшей воды. косвенное этому подтверждение - акции "нашистов".
4. в подмосковных химках точно также переносят памятник героям ВОВ. дескать местные дорожные девки писать в кусты бегают. вместо того чтобы шлюх с дороги разогнать, чтобы и следовало по закону. наши могилы переносят. и никакой информации в СМИ. тихо и спокойно. никакой истерии. это же наши уродцы. а не эстонские.
5. http://www.fontanka.ru/2007/04/29/007/
Не лучше ль на себя оборотиться?

29/04/2007 15:19


Бушующий поток ненависти, направленный в сторону Таллина, давно перешел все разумные границы. Спектр предложений об ответной реакции России на случившееся в столице Эстонии простирается от призывов бойкотировать эстонские товары до разрыва дипотношений. Особо ретивые граждане договариваются даже до «посланий в Эстонию с помощью ракет средней дальности», до отправки Псковской дивизии на внеочередные маневры с приказом «устроить в Таллине ночь кошмара», хотя это можно отнести на счет обычного сезонного обострения. Но и более умеренных заявлений уже более, чем достаточно, чтобы представить Россию посмешищем в глазах не только иностранных, но и собственных граждан…

Что, собственно, произошло в сопредельной с нами стране?

Факты таковы: эстонские власти решили перенести памятник Воину-Освободителю и могилы полутора десятков советских солдат, погибших во время освобождения Таллина. Протесты живущих в стране русскоязычных граждан ни к чему не привели – власть упорствовала в своем намерении, обещав лишь не трогать Бронзового солдата до 9 мая. В ночь с 26 на 27 апреля защитники памятника столкнулись с полицией, часть из них устроила натуральные погромы – и в ту же ночь власти города перенесли памятник в неизвестное пока место. На следующий день беспорядки и погромы продолжились, и были жестоко подавлены полицией. Теперь эстонские власти заявляют, что перенесут Солдата и могилы павших на военное кладбище, как только место будет подготовлено, а российские власти заявляют о «фашизме», «провинциальном неонацизме», «кощунстве», «варварстве» и «бесчеловечности», требуя срочного обсуждения вопроса в международных правозащитных и парламентских организациях, и призывая на помощь «европейские и евроатлантические институты».

Расставим точки над «i»: действия эстонских властей – мягко говоря, непродуманны, а то и бестактны. Хотя, заметим, Эстония не нарушила ни одного международного договора или конвенции, определяющей статус воинских захоронений. Двустороннего соглашения на этот счет между нашими странами нет. Да и сам по себе перенос памятников и захоронений никаким «кощунством» и тем более «фашизмом» или «пересмотром итогов Великой Отечественной войны» (о чем сегодня, захлебываясь от праведного гнева, твердят российские официальные лица) в принципе не является! Тем не менее, с учетом тех проблем, которые присутствуют в отношениях России и Эстонии, и с учетом всего того, что связано с проживанием в Эстонии русских (не имеющих там гражданства) предугадать последствия такой инициативы было несложно. Возможно, она сработала как «последняя капля», как своего рода катализатор недовольства «русских эстонцев» своим положением и отношением к ним со стороны эстонского государства – о причинах можно гадать долго.

Если бы в ответ на такую инициативу со стороны России последовали дипломатические переговоры - например, с предложением перенести останки наших солдат в Россию, или общими усилиями найти другое место для Бронзового солдата и могил так, чтобы это не выглядело актом политической мести «оккупантам» (каковыми, как известно, многие эстонцы считают вовсе не немецкие, а советские войска), - это было бы логично. В конце концов, если Россия считает ситуацию неприемлемой для себя, логичным было бы экономическое давление. Но вместо этого из России зазвучали оскорбления, абсолютно несоразмерные происшедшему. При этом имей российские политики, которые сейчас рвут рубаху на груди, соревнуясь в крутости в отношении Эстонии, хоть каплю способности предвидеть реакцию на свои слова, они бы быстро поняли, в какое положение поставили не только себя, но и всю страну. Вот уж действительно, что называется, «за державу обидно».

Что должен думать житель той самой Европы, к которой сейчас взывают наши политики, слушая выступления российских официальных лиц? Совсем недавно ему показывали по телевизору, как российская милиция разгоняла «Марши несогласных», избивая мирных граждан, которые «провинились» только тем, что захотели реализовать свое конституционное право на митинги и шествия. Ему показывали, как российские политики заявляют: милиция действовала законно, а на улицы вышли «экстремисты», которым за это заплатили из-за рубежа, чтобы «дестабилизировать обстановку в России». Ему показывали председателя Госдумы г-на Грызлова, который заявлял, что проводить парламентское расследование и выяснять, почему милиция действовала с такой жестокостью, депутаты не будут – зато они будут выяснять, «в чьих интересах проводились эти мероприятия на улицах Москвы и за счет чьих денег». И ему показывали, как другие российские политики наперебой заявляли: да если бы, мол, в Европе попробовали несанкционированно выйти – полиция так отделала бы, что мало не показалось! После чего ссылались на Данию, Францию и Венгрию…

Замечательно. И тут европейскому жителю показали Таллин, где защитники Бронзового солдата громили магазины и переворачивали машины, после чего полиция применила силу. Возможно, что на штурм магазинов людей повели специально засланные провокаторы – но факт остается фактом: даже представители организации «Ночной дозор» заявляют, что не в их силах предотвратить «хулиганство и мародерство». И что же в ответ звучит из России? Осуждение тех, кто решил защищать памятники такими методами (в самом деле, чем перед ними провинились владельцы магазинов и машин)? Да нет же, из России звучит совсем другое! Возмущение «бесчеловечными действиями эстонской полиции», протест против того, что «справедливый гнев населения был жестоко подавлен силовыми методами», и требования «остановить бесчинства по отношению к протестующим».

Какие вопросы не могут не возникнуть у тех, кто сперва узнал про Петербург и Нижний Новгород, а потом про Таллин? Почему избиение людей, расходящихся с законного митинга в Санкт-Петербурге – это «правомерные действия милиции» по «пресечению несанкционированного шествия», а задержание тех, кто прошел по Таллину, громя все на своем пути – «бесчеловечность» и «варварство»?

Почему те, кто требуют «остановить бесчинства» в отношении таллинских протестантов, считают нормальными куда большие «бесчинства», творимые милицией в отношении собственных сограждан - которые, заметим, не громили магазины и не крушили автомобили?

Почему Россия взывает к «европейским институтам», требуя дать «жесткие оценки» происходящего в Таллине – но заявляет о «недопустимом вмешательстве» в свои внутренние дела, когда эти же самые институты дают «жесткие оценки» избиениям участников «Маршей несогласных»?

Почему г-н Грызлов настолько озабочен судьбой задержанных в Таллине российских граждан, что направляет в Эстонию парламентскую делегацию – но ничуть не озабочен судьбой тех, кого задерживали и избивали в Москве, Петербурге и Нижнем? Потому, что первых он по определению считает «антифашистами», а вторых – «экстремистами»?

Ровно такие же вопросы не могут не задать себе и российские граждане – которые возьмут на себя труд сравнить речи собственных политиков для «внешнего» и «внутреннего» употребления. Для внутреннего – призывы «расстреливать участников «Маршей», как бешеных собак» (депутат Госдумы Абельцев, ЛДПР), и уж, по крайней мере, «разгонять «Марши несогласных» на корню» (его коллега из питерского ЗАКСа Бабич), заявления о «деньгах от Березовского» и неких не названных по именам силах, стремящихся навязать нам западную демократию. Для внешнего же – рассуждения о «бесчеловечных действиях полиции» и «справедливом гневе населения», и апелляции к представителям той самой западной демократии, которую нам хотят навязать.

Поскольку «эстонские» и «российские» сюжеты нередко стоят рядом на лентах новостей (в том числе, и те, где говорится о том, что по всей стране, - не только в Химках, - время от времени вспыхивают конфликты, связанные с наплевательским отношением к могилам собственных солдат на собственной земле) – все эти сравнения не могут не возникнуть. И не могут привести к иному выводу, как то, что вся «антиэстонская истерика», разглагольствования о «фашизме», «издевательстве над мертвыми» и прочее – есть не более, чем откровенное лицемерие. Впрочем, все понятно: у нас разведчики, а у них – шпионы. В Абхазии и Южной Осетии национально-освободительное движение, а в Чечне терроризм и сепаратизм. В Таллине митингуют антифашисты, а в Петербурге - экстремисты. И так далее – в старых советских традициях.

Между прочим, если бы десятая доля того энтузиазма, который сейчас тратится на проклятия в адрес Эстонии, была потрачена на решение проблем здравствующих российских участников войны – возможно, многие из них удалось бы сдвинуть в мертвой точки. Но, видимо, возмущаться переносом в Таллине могил тех, кто погиб шестьдесят лет назад на великой войне, куда проще и выгоднее, чем заботиться о тех соотечественниках, кто выжил после этой войны…

Борис Вишневский, обозреватель «Новой газеты», специально для «Фонтанки.ру»

и митинг нашистов перед посольством эстонии омоном не гоняют. это же не несогласные...
Вернуться к началу
Ответить с цитатой
Sensej
Вице-президент Минивэн-Клуба
Вице-президент Минивэн-Клуба


Sensej обзвезден
Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 22770
Благодарности: 2702/2146

Откуда: Москва
2007 Chrysler Grand Voyager
галерея


СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 7:06 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



http://www.voin-osvoboditel.ru
Заходим, читаем, думаем, пишем...
Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
Sensej
Вице-президент Минивэн-Клуба
Вице-президент Минивэн-Клуба


Sensej обзвезден
Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 22770
Благодарности: 2702/2146

Откуда: Москва
2007 Chrysler Grand Voyager
галерея


СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 7:14 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
Novan-Junior
Главный водитель Команды БАР
Главный водитель Команды БАР


Novan-Junior обзвезден
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 2499
Благодарности: 287/274

Откуда: Москва-Беляево
2007 Ford Focus
галерея


СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 8:11 pm Скачать пост    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот интересно,почему г-н Вишневский не пишет почему это происходит именно сейчас,а не раньше?Или в другие времена отношения с эССтонией были лучше и вопрос этот не стоял?
Вернуться к началу
View user's Garage Ответить с цитатой
Показать сообщения:   

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Минивэн-Клуба -> Курилочка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
скачать топик
Страница 1 из 2



Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Нет новых сообщений уик-энд в Эстонии (фотоотчёт Быстрая Изба Путешествия 6 Сб Авг 02, 2008 12:27 pm Посмотреть последнее сообщение
TOM.
Нет новых сообщений Цены на минивэны в Эстонии Tverskoi Сhevrolet, Pontiac, Oldsmobile 1 Сб Дек 01, 2007 12:00 pm Посмотреть последнее сообщение
emirspb
Нет новых сообщений Ситуация год спустя после ДТП, что де... Dire Угон и ДТП 42 Чт Фев 09, 2012 10:41 pm Посмотреть последнее сообщение
Oleganych
Нет новых сообщений Непонятная ситуация на дороге. (игры ... zett Подвеска, трансмиссия, рулевое управление и тормозная система 1 Вс Апр 07, 2013 6:41 pm Посмотреть последнее сообщение
Gloomy



Случайные фотографии из галереи
1-42.JPG
picasso_blue.jpg
IMG_4668.JPG
Vysshiy_pilotazh_001.jpg
Img_0002-2.jpg
IMG_8182.JPG
IMG_6218.JPG
Форум Минивэн-Клуба topic RSS feed 
 


Powered by phpBB © phpBB Group
 

Minivan.Ru © 2002-2009, Контакты.
Карта Сайта

RSS