мотор

Константин К

[quoИнтересует логика отличий в конструкции впрысков под евро2 и евро3 (параллельного и последовательного)[/quote] Была у меня Газюка с 402 мотором выпуска 94 года, истинная полуторка с возможностью почти любого ремонта " под кустом", два года назад продал ее знакомым, до сих пор ездит без проблем. Купил Газюку с 405.024 мотором, евро-3.... Я не знаю, как на ней можно ездить на просторах нашей необъятной, если рядом нет сервис-центра, пиляттт....Зато Евро-3...хотя в европу ее уже, по идее, на пушечный выстрел подпускать не должны..

Dimka_Piter

Скорее всего ВАЗ сертифицировал мотор 2130 как карбовый и пишет такую мощу везде где можно. А на инжектор просто забили.

Вот если посмотреть на Нивское двигло 1,7, оно шло как карб и как инжектор. Были ли там принципиальные отличия? ХЗ, однако паспортные мощности у обоих версий разные, и отличаются где то на 6-8 л.с.

Александр К

Dimka_Piter

Инжектор разумеется мускулистее

Или есть сомнения?

Joe

Я думал (по простоте душевной) что раз уж впрыск распределённый то значит каждая форсунка работает на свой цилиндр (последовательно брызгает на тарелку впускного клапана своего цилиндра), оказалось что такая система реализована только на контроллерах Еэвро3 (с датчиком фаз ГРМ, доп.датчиком кислорода после нейтрализатора и датчиком неровной дороги), а без этой кухни система зовется Еэвро2 и при такте впуска на цилиндр работают аж 2 форсунки (тупо в коллектор) с уменьшенным вдвое временем впрыска (попарно-параллельный). Логику разработчика понять хочу. То-ли проще так, дешевле что-ли...?
По поводу вообще Евро-Х думаю что всё это чистый маркетинговый ход (покупай у меня - спаси планету) чтоб свой рынок прикрыть от дешового импорта. Нечего гнаться за этими стандартами (один хрен не угонишся, силёнок мало осталось. Блин, за державу обидно), а вот автоматическая оптимизация параметров системы питания и зажигания - это вещь.
Про методики измерения мах мощности в курсе кто-нибудь кстати?

Александр К

Joe

Вот чисто теоретический вопрос: Что нужно сделать для увеличения мощности двигателя ВАЗ 2130 до 90 кВт (120 л.с.), без увеличения рабочего объёма. Возможен ли такой тюнинг. Субьективно чувствуется недостаток мощности при разгоне и повышенный расход горючки с этим связанный.
Принципиальная задача (по моему): увеличение подачи топлива и воздуха в цилиндры (чарджер) и изменение фаз газораспределения ("грузовой" распредвал), увеличение степени сжатия, прошивка ЭСУД с введением отключаемого "экономичного" режима (обеднённая смесь на "крейсерской" скорости)
Что думаете?

PS Чего бы не порассуждать/подумать ежели тишина на форуме... Smile

Dim124

Имхо ничего путёвого посоветовать не могу. smile207

Машина уж больно тяжелая. Все указанные меры приведут к смешению крутящего момента вверх. Ну кроме низового распредвала. И как следствие - увеличение расхода бензина, уменьшению ресурса и т.д.
Степень сжатия - повлечет использование более высокооктанового бензина.
Если у тебя гаевня смотрит на изменение конструкции авто сквозь пальцы, по можно попытаться перекинуть двигло с импортного донора.
зы - попробуй турбинку найти.

dik

В Питере такую доводку вроде делают-голову переделывают.впуск выпуск,маховик.но цена вопроса в пол стоимости машины.

Joe

Низовой распредвал поставил в очередь, насчет маховика облегченного сомневаюсь, думаю лишнее это (для 2112 купэшек больше подойдет, легче они).
Вариант с турбинкой (от газов выхлопных) тоже не совсем то, так как эффект от неё максимален будет на оборотах свыше 3500 . Больше, думаю, подойдёт улитка с приводом от коленвала и эл.магнитной мувтой, чтобы отключать наддув (по достижении 2500 мин-1, или по своему хотению). И кулер на воздух не нужен. Должна мощность на низах/при разгоне добавится (при повышенной в РК)
Как степень сжатия увеличить можно незнаю пока. Как то смотрел телепередачу об умельце, который на 2110 своей до 100 за 6 секунд разгоняется. Говорил что степень сжатия у него чуть ли не 17, свечи хитрые и помпа мощная.
Сам щас на 95 бензине езжу, мягче работает чем на 92 (да и в РЭ написано что 95 использовать надо), думаю до 98 не дойдет дело.
Про кнопочку "эконом" (МР70 у меня) тоже не всё просто. Контроллер на две прошивы не затачивается без пайки (хотя оперативной памяти достаточно) в отличие от "Январь"... Паять неохота как-то.
Вот интересно, можно ли его обмануть поддельными показаниями ДК (там напряжения сигнал вроде), пускай думает что нету кислорода в выпуске. Нажал кнопочку и уменьшилось время открытия форсунки.
Дорого конечно это всё, только от любви к искусству пробовать можно... посмотрим.

Dim124

Вот тут вроде ставят механические нагнетатели.
Но я думаю, что удовольствие не дешевое.
T-U-R-B-O.RU
Вот цитата из конфы Логана:
Приблизительная стоимость базового набора будет 32-35 т.р.(не больше не меньше) с учетом установки.(без установки - минус 2000 руб.)
Вот еще немного
http://www.niva-club.net/viewtopic.php?f=24&t=1183&start=0

ROleg

Когда то то же парился насчёт малой мощности.Но дальше установки низового распредвала у меня что то не пошло.Крутящий момент сдвинулся вниз,зато пропали верха.Трогаться можно хоть с четвёртой,но больше 110 не разогнать.Хотя в наших условиях этого вполне достаточно,дорог хороших мало.Тщательная регулировка зазоров,карбюратора и ходовой помогла уменьшить расход топлива.В 10 укладываюсь всегда,а по трассе ещё меньше.Снег и грязь хватает месить,а летать быстрее-ИХМО-ходовая не позволит.Машина тяжелая,а ходовая-хлипкая.Амортизаторы на два года не хватает.А добавь мощщи,потом прийдётся менять ходовую-проще купить что то по круче и по мощнее.

Joe

Ходовая по определению должна быть отрегулирована, точек регулировки полно, каждая свою каплю горючки заберёт при неточности. Я тоже на расход не жалуюсь, по трассе при средней скорости 74 км/ч - 8,3 л/100км (крайний контрольный замер Smile

), в городе при -26 и снегопадах сотню на 13,5л наездил, летом не больше 10л/100км (а народ наивно думает о 15-17л/100км).
Напрягает немного разгон вяловатый. Дали знакомые прокатиться на VW Sharan 1,9 TDI, понравилось, пробовал повторить на своей, получилось похоже только с горки на 2-й передаче (0-40км/ч) с насилием над движком и сцеплением. Удельный расход у немца ниже, мощность больше на 50hp, масса примерно такая-же. Вот и задумался. Если на турбосайтах не слишком врут о 40% прибавке мощности при использовании механического нагнетателя, то стоит оно того, по моему. Минус пока один - не встречался пока компрессор с мувтой, чтоб выключить можно было после набора 80км/ч (или включения 5-й передачи). По ровной дороге наша и 120-140 легко идёт, тут наддув не нужен уже.
Цена за комплект примерно 20-23 тыр, будем изыскивать возможность.

М.А.Н

40 % врят ли %25 не больше и то с промежуточным охлаждением Smile

Joe

Интеркулер не потребуется для легкого форсирования думаю. Чтобы обойтись без изменений в системе охлаждения и заметных изменений настроек контроллера ЭСУД давление в впускном тракте должно быть не больше 0,5 бар, не успеет сильно нагреться воздух наверное.
25% подхвата в диапазоне 900 - 3000 мин-1 это уже не плохо. Если (без наддува) Рмах=65кВт при 5200мин-1 то при 2500мин-1 будет около 30кВт (на глаз определил), добавим 7 кВт (9,5 hp) от компрессора - нормально. Лишняя лошадь мотору не помеха
Smile

Тема		Автор	Форум	Ответов	Последнее сообщение
Похожие темы
	мотор отопителя	smirnoff71	Запчасти и разное	3	Вс Июн 01, 2014 7:53 pm safinov77
	Мотор-редуктор	Тарасик	Спрос	1	Ср Авг 21, 2024 4:18 pm Pantelej
	Не раскручиваеться мотор	Maklaut	ДВС	27	Ср Май 23, 2012 12:04 pm ...Михалыч!
	мотор печки	Dbabay	Системы охлаждения, отопления и кондиционирования	2	Чт Сен 10, 2015 6:09 am papillon2375
	мотор не греется!	караванщик	ДВС	3	Пт Ноя 07, 2008 11:20 pm Mekar
	присадки в мотор	дмитрий01	ДВС	18	Пн Мар 11, 2013 10:25 pm am02rus
	Мотор печки.	Rus-Fisher	Системы охлаждения, отопления и кондиционирования	17	Пн Янв 30, 2017 11:28 pm Tehco
	мотор отопителя	smirnoff71	Запчасти и разное	3	Вс Фев 19, 2012 12:57 am ОЛЕГ63
	мотор омывателя	aleksei46	Кузов и салон	12	Ср Фев 24, 2016 4:07 pm Покобатько
	Глохнет мотор. HELP	Сабер	ДВС	31	Пн Ноя 18, 2013 10:32 pm zikko
	Умирает мотор печки	Костя25	Системы охлаждения, отопления и кондиционирования	4	Чт Янв 30, 2014 9:53 pm chas64
	продам мотор от истимы 3ст	deman	Запчасти и разное	2	Вт Июн 23, 2015 11:44 am deman
	мотор (вентилятор) печки (-)	newel	Системы охлаждения, отопления и кондиционирования	14	Пт Ноя 30, 2007 11:02 am scaneruga
	мотор + АКПП ( Англия)	Игорь99	Запчасти и разное	10	Вт Мар 03, 2015 9:42 am Игорь99
	Мотор сказал привет	dimon298	ДВС	25	Пт Июн 15, 2012 12:36 pm dimon298

	Список форумов Форум Минивэн-Клуба -> Минивэн "Надежда" -> ДВС	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След. скачать топик
Страница 4 из 5

	баннеры наших партнеров.