|
|
| Автор |
Сообщение |
vasilevs
Частый гость
Зарегистрирован: 08.10.2012
Сообщения: 504
Благодарности: 32/22
Откуда: Подмосква-Пушкино
галерея
|
 Добавлено: Вт Сен 03, 2013 11:36 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
 |
|
| ADM-Сервис писал(а): | | vasilevs писал(а): |
Такую проставочку у вас купить и поменять можно?
С тестом лямбды (а то говорят они тоже срок жизни имеют)? |
Конечно можно. сегодня постараюсь выложить тему, дам здесь ссылку на нее. |
вопросов на самом деле 2:
1. Можно ли у вас купить и поменять
2. Делаете ли вы нормальную диагностику лямбд (т.е. на уровне дилерского сканера)?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Поручик Ржевский
Посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2012
Сообщения: 255
Благодарности: 24/4
Откуда: MSK СВАО
галерея
|
| Добавлено: Пт Сен 13, 2013 9:38 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Возвращаясь к изначальной теме про расход топлива: поменял резиновые кольца на форсунках и проехал по М9 почти 500км, от Великих Лук до Москвы(включая отсутствующую дорогу в Тверской области) и удивился: спалил в общей сложности чуть больше 2\3 бака. Неделей раньше ехал в обратную сторону и сжёг полтора. Как- то так. | Поблагодарили(1): huba |  |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksergei
Наш человек
Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 1613
Благодарности: 360/222
Откуда: Мурманская обл. Кировск
галерея
|
| Добавлено: Пт Сен 13, 2013 10:21 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Поручик Ржевский писал(а): | | Особенно очевидна была разница на трассе, в Питер я ехал без проставки, а возвращался в Москву уже с ней, пёр как хотел и не задумывался, без проблем обгонял караваны фур на недлинных(кто ездил- знает) участках, где это разрешено. И уложился при этом в положенные 14 литров на сотню по трассе. |
ИМХО 14 литров по трассе - дохрена.
В августе проехал 5500км,до мамы в Саратовской обл.,задние диваны сняты в машине килограмм 700(считая меня).
Мурманская область,Карелия - машин довольно мало,крейсерская скорость 110-115,торможений и разгонов не так много - расход примерно 9,5-9,8.
Далее Новгородская,Ленинградская и т.д до Саратовской(в Тамбовской области,кстати,как в Карелии - машин немного и лупил 115). - движение довольно интенсивное,режим дёрганый(газ,тормоз)в Рузском районе перегрел тормоза(заклинило передний левый суппорт) - расход примерно 10,5-10,8.
По приезду домой посчитал по чекам расход за поездку,повторюсь 5500км, вышел примерно 10,4-10,5.
14-15 у меня летом по городу,пробок нет,но поездки обычно короткие,от 500 метров до 7 километров.Городок у нас небольшой,а пешком ходить лень.
Зимой расход по городу 16-18,и я считаю что он у меня дохрена кушает.
Перед поездкой менял лямбду перед катализатором и ВВ провода - каких-то заметных изменений после замены не заметил,а надежда была.
| Поручик Ржевский писал(а): | | Возвращаясь к изначальной теме про расход топлива: поменял резиновые кольца на форсунках и проехал по М9 почти 500км, от Великих Лук до Москвы(включая отсутствующую дорогу в Тверской области) и удивился: спалил в общей сложности чуть больше 2\3 бака. Неделей раньше ехал в обратную сторону и сжёг полтора. Как- то так. |
Вот примерно так и должно быть ИМХО.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вячечлав
Гость
Зарегистрирован: 18.11.2013
Сообщения: 5
Благодарности: 0/0
Откуда: Ярославль
галерея
|
| Добавлено: Пн Ноя 18, 2013 7:29 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
всем драсте. хочу немного уточнить часть вышеописанной инфы дабы она не вводила в заблуждение новичков. а именно: вторая лямбда не влияет на расход. никак. вообще. она информационная - показывает что кату ппц и Вы вредите экологии. ни больше ни меньше. смесеобразующая - лямбда номер раз. это с неё эбу считывает инфу о состоянии выхлопа - много/мало кислорода/бензина и исходя из этого эбу корректирует топливоподачу/смесеобразование. проставка уводит 2 лямбду от потока выхлопа тем самым её обманывая.
график с лямбды снимает любой сканер от сканматика и выше и для её проверки не обязательно иметь осцилограф. если кривые входят в рабочий диапазон - беспокоиться не стоит.
при неисправности любой лямбды будет гореть чек. он также будет гореть если ппц катализатору от сигнала 2 лямбды.
катализатор дожигает остатки несгоревшего бенза за счёт "каталитического" слоя, при взаимодействии с которым паров топлива происходит "дожигание". никакие другие "заменители" этого не делают. спасибо за внимание.
зы. гранд караван 2001г. по трассе 8-9,5, город до 14. с топливом экспериментирую - пока лью 95.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Поручик Ржевский
Посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2012
Сообщения: 255
Благодарности: 24/4
Откуда: MSK СВАО
галерея
|
| Добавлено: Пн Ноя 18, 2013 10:49 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Ага. Особенно "невлияние" заметно до и после установки проставки на эту самую невлияющую вторую лямбду(как раз из-за дохлого катализатора). До установки жрала 20+, после установки(с исчезновением ошибки) стала жрать 14- 16. Ничего более не делалось, не на что грешить). Потом поменял уплотнители форсунок и расход ещё понизился. А смесеобразующей- да, является 1й зонд и это становится хорошо заметным с его смертью.
Графики лямбд снимает даже сраный ELM327 в паре с телефоном на платформе android(не так красиво, как, например, ScanMaster на ноутбуке, но вполне понятно, если знаешь, что именно должен увидеть).
Кстати, чек непосредственно лямбды гореть при неисправности не обязан: обрыв или КЗ подогрева определяется четко, а вот неявная смерть(не обрыв и не КЗ) самого датчика- ни фига, просто появляется нестабильность или отсутствие сигнала с зонда, троение и сажа, потом вылезает 0171 и не более того, как хочешь- так и понимай. Официальный сервис- мануал предлагает кучу вариантов решения проблемы, в том числе и заменой зонда 1.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
витасан
Заинтересовавшийся
Зарегистрирован: 23.06.2013
Сообщения: 77
Благодарности: 1/0
Откуда: Санкт-Петербург
1999 Dodge Caravan
галерея
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 9:09 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
2.4 = 11/100
После замены 1 лямбды расход снизился с 20л до 15 в смешанном режиме. Так как решил что все равно много, продолжил искать решение.
Во время замены лямбды не до конца воткнули колодку и вылезла ошибка 0134. Я тогда как раз заправился до "отстрела", и выкатал 100, расход вышел в районе 12 литров. Когда колодки воткнули нормально, расход по 4 отстрелам 15 литров показал.
Короче  , отключил я эту 1 лямбду нафиг , расход в смешанке+ скрорость на трассе 110-130,плюс отопитель,+ люблю "уйти" со светофора= средняя = 12.5/100 . 
В спокойном режиме ,с прогревами =11/100
Сейчас думаю выкинуть катализатор нафиг
Поясняю: Горит чек Р0134, периодически просматриваю на предмет других ошибок(ЕЛМ имеется). При отключенной лямбде, бензин не жрет так сильно как многие считают, просто эбу не воспринимает показания лямбд( хотя лз2 может и считывает), и переходит на "шаблоны". А смесь регулирует опираясь на показания дт,дколенвала,дроссельной, вобщем как в прошлом веке , до появления лямбд . ну или штатно до "прогрева"лямбд
я вам ничего не доказываю, и не вешаю лапшу на уши . Рекомендую попробовать тем у кого огромный расход, вам все равно терять нечего
Вот только ЛЗ2 у меня в норме. Может пповлиять.
Последний раз редактировалось: витасан (Вт Ноя 19, 2013 9:25 am), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
витасан
Заинтересовавшийся
Зарегистрирован: 23.06.2013
Сообщения: 77
Благодарности: 1/0
Откуда: Санкт-Петербург
1999 Dodge Caravan
галерея
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 9:22 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Поручик Ржевский писал(а): | А смесеобразующей- да, является 1й зонд и это становится хорошо заметным с его смертью.
. |
Думаю вы повторили чужую глупость. Вы же ничего не делали,вы не попробовали, и дк 1 тоже не меняли , по вашим словам. Это называется "инертное мышление" , т.е. например увидев чек мы тут же несемся к ОД ,снимать ошибку, хотя может там ошибка контакта двери )). 1 зонд до "прогрева" как раз и есть "мертвый" , но вы же все равно едете нормально . Так что влияет он плохо в состоянии"зомби" , т.е. ещё жив но уже дает неправильные показания.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Поручик Ржевский
Посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2012
Сообщения: 255
Благодарности: 24/4
Откуда: MSK СВАО
галерея
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 1:04 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| как раз 1й зонд я менял меньше недели назад и оч хорошо ощутил разницу. Именно неправильные показания и генерируют большинство проблем, так что если 1й зонд плохо работает - лучше его вообще отключить и ездить на усредненке, чем мучиться с плохой смесью.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
витасан
Заинтересовавшийся
Зарегистрирован: 23.06.2013
Сообщения: 77
Благодарности: 1/0
Откуда: Санкт-Петербург
1999 Dodge Caravan
галерея
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 9:59 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Поручик Ржевский писал(а): | | как раз 1й зонд я менял меньше недели назад и оч хорошо ощутил разницу. Именно неправильные показания и генерируют большинство проблем, так что если 1й зонд плохо работает - лучше его вообще отключить и ездить на усредненке, чем мучиться с плохой смесью. |
Ну в принципе это я и сделал.Только второй оставил. Ещё проверю 3 отстрела по 100км , и отпишусь по результатам. Хочу ещё по ПКАДу 100ку намотать отдельно,что бы знать точный расход по трассе .
Ну а вам могу порекомендовать тоже попробовать его отключить, у вас же кажется 15/100 ?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Поручик Ржевский
Посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2012
Сообщения: 255
Благодарности: 24/4
Откуда: MSK СВАО
галерея
|
| Добавлено: Вт Ноя 19, 2013 10:57 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| уже не у меня)) Додж уехал к другому хозяину. Самый минимальный расход на трассе был около 12\100, после установки проставки на вторую лямбду и ещё упал до 10\100 после замены уплотнительных колец форсунок (тазячьи по 5р прекрасно встали). Когда сдох 1й зонд я его просто заменил и проблема исчезла, я не успел полноценно насладиться проблемами)) Он отказал в дороге, я его отключил и пёр 200 км со средним расходом в 15-16л. но без сложностей.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пенсионер МВД
Заинтересовавшийся
Зарегистрирован: 09.02.2013
Сообщения: 96
Благодарности: 0/4
Откуда: Украина Полтава
галерея
|
| Добавлено: Чт Ноя 21, 2013 1:01 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Помогите и мне добрым советом.!! Уменя расход топлива летом и расход топлива зимой оооочень разные.Летом трасса 9-11 .Город-14-15.Зимой Траса 10-12.ГОРОД -23-25 литров на 100 км прстранства Грусть !.Я в недоумении.? Машин ТиК 1999 год 3.8 бензин . Я думаю может какой дадчик который регулирует подачу топлива в холодное время года .Спасибо. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вячечлав
Гость
Зарегистрирован: 18.11.2013
Сообщения: 5
Благодарности: 0/0
Откуда: Ярославль
галерея
|
| Добавлено: Чт Ноя 21, 2013 3:39 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
отключение 1 лямбды???)))))))) начинает жрать больше топлива процентов на 40-70. топливоподача работает как карбюратор. кат умирает оооочень быстро. будут морозы - не заведётся. вообще.
про 2 лямбду  я на многих машинах ездил с отключённой или неисправной без всяких обманок и не заморачивался ибо сам занимаюсь диагностикой и знаю что и как. 1 лямба "кривизну" (отклонение от эталонных кривых) графика за ошибку конечно не выдаст, но вторая лямбда (если ещё не обманута) выдаст чек и ошибка будет по низкой эффективности катализатора из-за недосгорающего лишнего топлива. ну и расход или тупизна как косвенный признак.
сам юзаю сканматик, лаунч 431 мастер, ну и марочные - старухи, васьки, идс, осцилограф постоловского.. про елм327 ничего не скажу - дешовым китаем не пользовался, не пользуюсь и пользоваться не собираюсь.
Последний раз редактировалось: Вячечлав (Чт Ноя 21, 2013 3:58 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вячечлав
Гость
Зарегистрирован: 18.11.2013
Сообщения: 5
Благодарности: 0/0
Откуда: Ярославль
галерея
|
| Добавлено: Чт Ноя 21, 2013 3:50 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Пенсионер МВД писал(а): | | Помогите и мне добрым советом.!! Уменя расход топлива летом и расход топлива зимой оооочень разные.Летом трасса 9-11 .Город-14-15.Зимой Траса 10-12.ГОРОД -23-25 литров на 100 км прстранства Грусть !.Я в недоумении.? Машин ТиК 1999 год 3.8 бензин . Я думаю может какой дадчик который регулирует подачу топлива в холодное время года .Спасибо. |
на зиму, конечно, по городу многовато. воздушный фильтр, свечи, дроссельный узел - это то, что можешь и сам посмотреть, поменять или почистить. если свечи в рабочем нагаре - форсы не льют. проверки температурных датчиков - только диагностикой или домашним мультиметром если инфу по данным найдёшь в интернете или букваре. лямбда - только диагностикой.
подача топлива регулируется мозгами авто по инфе от температурных датчиков и 1 лямбды (где то выше написано). зимой ВСЕГДА ЛЮБАЯ МАШИНА ест больше ибо из-за низкой температуры форсы льют больше топлива.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Поручик Ржевский
Посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2012
Сообщения: 255
Благодарности: 24/4
Откуда: MSK СВАО
галерея
|
| Добавлено: Чт Ноя 21, 2013 4:47 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Вячечлав писал(а): | отключение 1 лямбды???)))))))) начинает жрать больше топлива процентов на 40-70. топливоподача работает как карбюратор. кат умирает оооочень быстро. будут морозы - не заведётся. вообще.
про 2 лямбду я на многих машинах ездил с отключённой или неисправной без всяких обманок и не заморачивался ибо сам занимаюсь диагностикой и знаю что и как. 1 лямба "кривизну" (отклонение от эталонных кривых) графика за ошибку конечно не выдаст, но вторая лямбда (если ещё не обманута) выдаст чек и ошибка будет по низкой эффективности катализатора из-за недосгорающего лишнего топлива. ну и расход или тупизна как косвенный признак.
сам юзаю сканматик, лаунч 431 мастер, ну и марочные - старухи, васьки, идс, осцилограф постоловского.. про елм327 ничего не скажу - дешовым китаем не пользовался, не пользуюсь и пользоваться не собираюсь. |
Отключение лямбды рекомендовалось как примитивный метод диагностики, поскольку даже ELM327 у ТС нету. Кстати, графики он снимает не хуже "брендовых" моделек. А почему нет? Он- тупой конвертор интерфейса, показания менять физически неспособен, так что если и иметь претензии- то к софту. В общем- то, для примитивного юзания вполне пойдет, а в качестве профессионального инструмента его никто и не рекомендовал. Его основной минус- то, что он кроме движка и частично коробки ничего больше не видит. Но и стоит 500р, чего более, чем достаточно, чтобы видеть хоть что- то и не дёргать клемму каждый раз. Разве нет? А обывателю большего и не надо.
Жрать на 40-70% больше? ОК, но едет, а не глохнет. И это, порой(как у меня было, по зиме, ночью на трассе с двумя детьми) - единственный выход и плевать я хотел на катализатор, он дешевле, чем здоровье моей семьи.
Про "не заведется"- не соглашусь, заводится. Простоял ночь на морозе с отключенными лямбдами- и "как нефиг нафиг", с пол-оборота, и своим ходом на замену зондов без каких- либо сложностей.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вячечлав
Гость
Зарегистрирован: 18.11.2013
Сообщения: 5
Благодарности: 0/0
Откуда: Ярославль
галерея
|
| Добавлено: Чт Ноя 21, 2013 7:58 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| всё верно. для пользовательского уровня - в самый раз. и когда важно доехать - без вопросов. а просто ездить без кислородников постоянно не стОит. про морозы - не про -5. вот когда часов 12 простоит при -15, вот тогда да
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
в избранное
мой дом
RSS
Garage
Calendar
FAQ
Поиск
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
