|
|
| Автор |
Сообщение |
вованец
Старожил
Зарегистрирован: 18.03.2007
Сообщения: 5581
Благодарности: 484/429
Откуда: Москва ЮЗАО Теплый Стан
галерея
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
D__M
Старожил
Зарегистрирован: 16.12.2007
Сообщения: 5712
Благодарности: 452/574
Откуда: Киров
галерея
|
 Добавлено: Ср Янв 14, 2009 6:21 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
 |
|
Ну это не такая уж сенсация. Украина давно и плотно под штатами лежит. Что скажут, то и делает. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vlad
Самый Главный Жаних
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5333
Благодарности: 108/107
Откуда: _________________
галерея
|
| Добавлено: Ср Янв 14, 2009 6:29 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Они как были всегда продажные-так и остались. таков менталитет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр К
Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006
Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
| Добавлено: Чт Янв 15, 2009 9:57 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Vlad писал(а): | | Они как были всегда продажные-так и остались. таков менталитет. |
Добавлю, что продажные, к сожалению, все. А они еще жадные и хитрые. В их характере присутствует высшая форма женской стервозности: верить своему же вранью!!! 
ЗЫ
Вот в Гаагском (или как его ) трибунале судили не страну Югославию, а ее лидера. Если бы все материальные претензии направлялись не к стране, а к конкретному частному лицу, то посмотрел бы я сейчас на ихнего "лидера"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Станислав SPb
Наш человек
Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 1813
Благодарности: 7/9
Откуда: Санкт-Петербург
галерея
|
| Добавлено: Чт Янв 15, 2009 11:15 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Другое Мнение.
Европа затарилась газом под завязку еще летом, думая, что цены на газ будут расти. Но не тут то было – цены собираются обвалиться через месяц другой. А тут Россия со своими контрактами – «Давай, покупай, по рыночной цене». А у Европы газа в газохранилищах на пару месяцев припасено, да потребление падает нешуточным образом, да доля российского газа составляет каких-то двадцать процентов от общего потребления. Потребление газа в Европе небось уже сократилось на 20%, аккурат на долю поставляемую Россией.
Вот и было принято решение на уровне Гос. Департамента США, по согласованию с Европой, перекрыть российский газ. Зачем платить Путину по пятьсот долларов за тысячу кубов газа, когда эти деньги можно платить норвежцам и британцам?
Я уже много раз писал, что экспорт энергоресурсов не нужен России. Разве что во времена ценовых пиков, но такие пики бывают раз в двадцать лет и длятся три-четыре года. Всё остальное время – шестнадцать-семнадцать лет, поддержка экспортной инфраструктуры дорого обходится для России. Одно дело продавать бензин и натуральный газ конечному потребителю, но совсем другое сидеть на экспортной трубе. Европа предоставляет России возможность снабжать её газом и нефтью, а всю прибыль оставляет себе (распределительные сети). Такие игры уместны с кем-нибудь другим, а не с Россией.
Вот краткая сводка, которая показывает историю «экспорта» энергоресурсов из России и то, что нас ожидает в будущем.
1959-1972 - поставки нефти и газа в страны СЭВ и союзные Республики по заниженным ценам, потому что соц. лагерь был отрезан от почти бесплатной ближневосточной нефти. Субсидии на нефть выплачивались из бюджета России и Казахстана.
1973-1986 - поставки нефти на запад впервые достигли одной трети от поставок в страны СЭВ. Вся прибыль уходила на покрытие субсидий на поставки нефти соц. странам.
1987-1993 - период накопления Россией международных долгов, поскольку цена на нефть и газ упала, а СУБСИДИИ СОХРАНИЛИСЬ.
1994 - 2003 - период дешёвой нефти, когда Россия гнала нефть и газ за рубеж чтобы РАСПЛАТИТЬСЯ С ДОЛГАМИ. Убытки от экспорта покрывались низкими внутренними ценами на издержки производства.
2004 - 2008 - единственный период прибыли для России за всю историю её нефте-газовой отрасли. (чистый экспортёр)
2009 - 2021 - период мировой экономической депрессии. Нефть и газ никому не нужны. Наблюдается чистое перепроизводство ресурсов. Россия превращается в импортёра. Закрывает свои затратные месторождения и импортирует нефть и газ с ближнего Востока, Казахстана и Туркмении.
Судя по откликам на мою статью «Цена Газового Вопроса», врядли кто-то понял какой важный вопрос я поднял. Судя по всему, мало кто представляет, что происходит самом деле, а все обсуждения и споры сводятся только к тому кто прав, кто виноват, Украина или Россия, и какая цена на газ будет в ближайшем будущем.
Народ, как на Западе, так и на Востоке, с подачи аналитиков, записал Россию в сто процентные экспортёры энергии, прямо как Саудовскую Аравию, и с видом знатоков обсуждает, чем сложившаяся ситуация грозит России.
А ни чем не грозит!
А на Украине больше газа не будет. НИКОГДА!
До начала шестидесятых годов прошлого века Россия вообще ничего не экспортировала. Разве что эпизодически, своим друзьям в Восточной Европе.
В конце пятидесятых Хрущеву пришла в голову идея протянуть газо и нефте проводы в Польшу и другие социалистические страны, что и было осуществлено в начале шестидесятых годов. После этого события, СССР в течении целого десятилетия, поставлял в страны СЭВ (Союз Экономической Взаимопомощи) нефть и газ себе в убыток.
Цены на энергоносители до начала семидесятых годов на Западном рынке были низкие, но социалистические страны были отрезаны от дешёвой нефти стран Персидского залива. Не имея возможности купить дешевую ближневосточную нефть, Советский Союз был вынужден разрабатывать свои собственные месторождения, себестоимость добычи на которых, как всем известно, в несколько десятков раз больше, чем на ближневосточных.
Двенадцать лет, с 1961 года по 1973, СССР поставлял нефть и газ в Восточную Европу практически бесплатно. Даже не покрывал собственные издержки. В 1973, когда арабы объявили бойкот странам поддерживающим Израиль, цена на нефть не только стремительно взлетела вверх, но и открыла для СССР возможность широко продавать нефть в капиталистические страны. Но не смотря на эту возможность, экспорт нефти и газа в дружественные страны был в два раза больше, чем экспорт энергоносителей на Запад, тем самым, не смотря на широко распространенную мифологию, СССР практически ничего не зарабатывал. Высокие цены на нефть, продающейся на Западе, всего лишь компенсировали финансовые потери от продажи энергоносителей Польше, Венгрии, Чехословакии, Болгарии и всех прочих наших «оккупированных» друзей.
Между тем, нефтегазодобывающая инфраструктура всё росла, экспорт субсидированных энергоносителей в страны Социализма росли тоже. Все прибыли от продажи нефти и газа на Запад съедали субсидии, данные нами братьям-славянам. СССР же, от своего энергетического экспорта, не зарабатывал ничего. С трудом покрывал издержки.
Потом цены на Западе начали падать. Это повлекло за собой резкое сокращение субсидий на нефть и газ со стороны СССР. СЭВ развалился, но продолжал получать энергоресурсы по советским нефте-газо проводам. Россия бы ничего не поставляла, цены не покрывали издержек, но очень нужна была валюта, ДОЛГИ ВЫПЛАЧИВАТЬ.
Потом наступил период невероятного ценового роста. В течении четырёх лет были выплачены все долги, но теперь, когда цены на энергоресурсы упали и будут оставаться в течении ближайших двадцати лет там, где они и должны быть, то есть ниже плинтуса, у России просто не будет необходимого стимула для продажи чего-либо на Запад.
Перекрытый газопровод выгоден и России и Европе. Выгоден ли он Украине? Посмотрим. Но по видимому получается как всегда - Европе газ не нужен, но почему бы, заодно, не сделать в очередной раз монстра из России. Потом, через семьдесят лет, наследники словаков и болгар, будут рассказывать сказки, как однажды, во времена лютой зимы, Россия решила устроить им ХОЛОДОМОР. Будущими историками, как всегда, будет упущено, что перекрытый газопровод был лишь следствием очередной экономической великой депрессии.
Резюме такое:
Потребление газа в Европе падает с большой скоростью.
Потребление падает – в первую очередь страдают внешние поставщики. Пример - если в США потребление нефти упало на 13%, это значит, что экспорт нефти из Венесуэллы снизился на 40%, в то время, как американские производители добычу и продажи не сокращают.
Россия допускается на западный рынок только тогда, когда там действительно чего-то не хватает или тогда, когда она заведомо продаёт товар себе в убыток.
Плевать на Европу и США, нужно развивать внутренее потребление.
Для этого, предлагаю, ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ, убрать пошлины на импорт автомобилей. Производить автомобили дело неблагодарное и невыгодное. Высоко-технологические производства, ОБЫЧНО, либо не платят налоги (слишком высоки издержки), либо требуют субсидий от государства.
Пошлины на ввоз автомобилей были повышены в надежде заткнуть налоговую дыру, вызванную падением цен на энергоносители. В краткосрочной перспективе это закроет дырку, а в долгосрочной – оставит миллионы русских «безлошадными».
Основная беда российских автопроизводителей – ВЫСОКИЕ ЦЕНЫ на их товар, а не конкуренция со стороны импорта. Высокие цены означают, что рынок развивается не такими темпами, как он мог бы развиваться.
Обилие дешёвых автомобилей (по ценам хотя бы, как в Америке) помогло бы совершить качественный скачок в уровне жизни граждан России.
Автомобиль это всё! Это индустрия авто-сервиса, это строительство дорог, это осваивание практически пустых российских просторов и это ненасытный потребитель нефти.
Путин! Дай народу дешёвый автомобиль! Убери пошлины на автомобили. Через три года ты страну не узнаешь.
Михаил Майоров 14-01-09 |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр К
Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006
Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
| Добавлено: Чт Янв 15, 2009 12:12 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Очень толково написано.
Но, надеюсь, это не значит, что Ющенко не должен отвечать за срыв международных обязательств?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Защитник
Почетный член Минивэн-Клуба
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2578
Благодарности: 544/542
Откуда: Москва. Перово
галерея
|
| Добавлено: Чт Янв 15, 2009 3:05 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Газпром: - А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз: - А у нас газопровод. Вот...
Болгария: - А у нас огонь погас - Это раз...
Грузовик привез дрова - Это два...
Путин: - А из нашего окна Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка По трубе гуляет кошка...
Путин: А в-четвертых, Топалёк Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то ходу газу не даёт!
Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором): - Мы ходили по Брюсселю, там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий Презеленый красный газ!
...Кто на кранике сидел, Кто на лыжах песни пел...
Витя пел, Вован молчал, Дима головой качал...
Дело было вечером, тырить было нечего.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
D__M
Старожил
Зарегистрирован: 16.12.2007
Сообщения: 5712
Благодарности: 452/574
Откуда: Киров
галерея
|
| Добавлено: Чт Янв 15, 2009 3:16 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Чудный стишёк. И главное в тему!!!  
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Защитник
Почетный член Минивэн-Клуба
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2578
Благодарности: 544/542
Откуда: Москва. Перово
галерея
|
| Добавлено: Чт Янв 15, 2009 3:33 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё в тему
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
smirnoff71
Наш человек
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1944
Благодарности: 128/9
Откуда: лефортово
галерея
|
| Добавлено: Пт Янв 16, 2009 2:25 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| александр к. а кто должен ответить? ющенко будеть кормить наших МАТЕРЕЙ И ОТЦОВ?????????????
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр К
Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006
Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
| Добавлено: Пт Янв 16, 2009 10:10 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| smirnoff71 писал(а): | | александр к. а кто должен ответить? ющенко будеть кормить наших МАТЕРЕЙ И ОТЦОВ????????????? |
А почему нет? Именно он, лично. Не сможет - в долговую тюрьму. Почему за одни преступления отвечает лидер, а за другие - государство? Типа, нагадил, а овечать будут потомки и чужие, естественно.
А с государством также, как в свое время Россию фирма Нова (не помню ) доставала: как увидишь что-нибудь украинское - конфисковывать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Станислав SPb
Наш человек
Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 1813
Благодарности: 7/9
Откуда: Санкт-Петербург
галерея
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 6:56 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Прикольную статью нашел:
http://navalny.livejournal.com/342311.html?page=2
Как пилят в Газпроме
navalny
December 24th, 2008
Сегодня, дорогие мои френды, я расскажу вам об одной из веселеньких схем попила денег, взятых на вооружение в ОАО "Газпром". Нашем "национальном достоянии".
Схема абсолютно реальна. Реальность ее подтверждается уголовным делом по факту мошенничества.
Я по этому делу официально признан потерпевшим (как акционер Газпрома) и гражданским истцом.
Факт признания потерпевшим - наш маленький успех. Делом занимаемся давно, но пока ничего не афишировали. Но раз уж сегодня об этом написали "Ведомости", то расскажу.
Итак. Есть Газпром. Внутри Газпрома есть Межрегионгаз. Это подразделение ГП, которое "держит" весь внутренний рынок газа.
Если вам нужен газ для своего завода/фабрики/тэц, то вы приходите в МРГЗ и покупаете там.
Больше ни у кого вы купить не можете. Потому что труба принадлежит Газпрому. А без трубы от газа толку нет. Без трубы из газа можно сделать лишь красивый огненный факел над бескрайними снежными полями.
Но ведь газ производит не только Газпром! - скажете вы и будете совершенно правы. Да, газ производят и более мелкие конторы (конечно "мелкие" понятие здесь относительное). Например "Новатэк". Но продать газ все равно можно только Газпрому. У него труба. А без трубы - см. выше.
Ну так вот. Новатэк добыл газку и хочет его продать. Потому приходит в Межрегионгаз и говорит: чуваки, у меня тут 10 миллиардов кубометров газа. Не хотите ли купить. Вроде добыча падает, дефицит, а мы вам готовы подогнать.
В нормальной ситуации Межрегионгаз говорит ОК, открывает трубу, покупает газ по тарифу (500 рублей за тысячу кубов), продает его потребителю по другому тарифу (1000 рублей) и нехило наваривает бабла. А следовательно бабла получают акционеры, инвесторы, бюджет и вообще многонациональный народ Российской Федерации.
Но это в нормальной ситауции. А мы имеем дело с ситуацией реальной.
Менеджеры "национального достояния" возмущены: как так?! а мы? ведь мы же сироты - наши официаьные зарплаты исчисляются всего лишь сотнями тысяч долларов. Это крохи. Ведь мы эффективны! Наши мощные менеджерские качества стоят гораздо больше.
Это все газпромовцы говорят про себя. А вслух они говорят, почесав подбородки, "Не. всё купить не можем. Половину возьмем".
На робкий вопрос: а что делать с остальной половиной? Эффективные менеждеры отвечают: не знаем. можете надувать воздушные шары. у нас и денег нет, чтобы весь ваш газ купить.
Скоро сказка сказывается, а дела в Газпроме ещё быстрее делаются.
На следующий день в Новатэк приходит никому не известная контора - Трастинвестгаз (ТИГ). И предлагают купить оставшуюся половину по той же цене, по которой берет и сам Газпром. По 500 рублей.
А ещё через день случается настоящее экономическое чудо. Газпром покупает у ТИГ весь этот газ по 915 рублей. Хотя ещё два дня назад отказывался брать его по 500.
После чего газ отдается конечному потребителю, но Газпром наваривает на нем уже не 100%, а совсем чуть-чуть. Только и хватает на покрытае расходов по перекачке.
Когда через некоторое время у эффективных менеджеров спросили: а че это вы?
Они сказали: у нас тогда денег на покупку не было.
Но когда начали разбираться откуда были деньги у ТИГ, то выяснилось, что их прокредитовал тот же Газпром.
То есть посредническая контора на деньги Газпрома купила газку и загнала этот газок Газпрому же, только в два раза дороже.
Технически это выглядело ещё тупее. Одно месторождение, одна труба, одна точка отбора. Только вот по этой трубе идет газ от Новатэка по 500, а вот уже газ от ТИГ по 915.
Оцените красоту схемы. Все гениальное просто, верно?
Таким вот нехитрым образом эффективные менеджеры из Газпрома просто передвинув по столу бумажки заработали 1.5 млрд рублей. Только на этом эпизоде. Понятно, что это лишь крооооошечная вершина баааальшого айсберга.
Дальше было тоже занятно ("Ведомости" про это не писали). Все бабло, которое заработал ТИГ просто тупо обналичили через "консультационные услуги". Обналичка выведена в отдельное уголовное дело. Прикольно, что обнал делали граждане Латвии. С чисто латвийскими фамилиями типа Васильевас и Петровас.
"Да такие схемы работали только в начале девяностых" - вскричите вы. И будете неправы. Все это происходило уже после наступления эры "Возврата былого могущества". 2005-2006 Путин вовсю президент. Все успешно побеждают коррупцию. Единая Россия - определяющая и направляющая. А председатель совета директоров Газпрома, страшно сказать, человек с именем Дмитрий Анатольевич.
Понятно, что сам Газпром в официальных письмах на эту тему говорит, что не имеет претензий к этой схеме и никакого ущерба не ощущает.
Сейчас я активно занимаюсь тем, что пытаюсь принудить государство, как акционера Газпрома, также заявить о том, что ущерб как бы есть и тоже стать потерпевшим и гражданским истцом по делу. Пок получается не очень. Ну че, страна наша богатая. Не нам плакать по каким-то паршивым миллиардам.
Маленький штрих: в офисе Межрегионгаза на Калужском шоссе есть даже помещение специальное, которое выделили для группы адвокатов, пытающихся замять дело. Оформлено официально как "адвокатский кабинет". Надо понимать, специально, чтобы затруднить выемку документов, если чо.
Последнее.
Следователь по делу, веселый такой подполковник, сказал мне при первой встрече: Я, Алексей Анатольевич, сейчас вынесу постановление о признании вас потерпевшим, но считаю своим долгом предупредить вас. Человек в руководстве Новатэк, который был в курсе схемы и все подписывал, после начала расследования трагически погиб при странных обстоятельствах. Вроде на снегоходе разбился. Расследования не было, но некоторые считают эту смерть подозрительной.
Я подробностей не знаю, так или не так это не выяснял.
Но на всякий случай официально заявляю:
- я не катаюсь на снегоходах
- в этом и следующем году не планирую кататься на горных лыжах
- не увлекаюсь скалолазанием и дельтапланеризмом
- вожу автомобиль аккуратно
- не мою окон. особенно когда они открыты
- не люблю есть на завтрак рыбу "Фуга" или чего-то вроде
- не перебегаю дорогу на красный свет
- отлично плаваю
- не имею привычки ходить там, где сверху падают кирпичи, шифер или рояли.
Ну и т.п.
Это я не к тому, что сильно опасаюсь "контрмероприятий". Просто на всякий случай.
Вот такая вам история, мои дорогие читатели.
Да, и просьба ко всем френдам: кому не в лом, повесте ссылки пожалуйста. Очень хочется, чтобы о методах работы в "национальном достоянии" узнало как можно больше людей.
К тому же, у меня есть ощущение, что в ближайшее время мы будем наблюдать отчаянные попытки развалить дело. Все же когда о расследовании знает много людей замять его сложнее. Не велика проблема конечно, но ...
Буду всех информировать по ходу.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Fedorych
Местный житель
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 1308
Благодарности: 101/15
Откуда: Питер, у финбана
галерея
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 7:57 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
| Так по той-же схеме на Украину поставляли через Фирташа.Две ночи Юлька ломала Путина.Убрали посредника.Че жрать будем,когда объедки с ихнего стола перестанут падать?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Caravan737
Наш Колхозник
Зарегистрирован: 28.09.2006
Сообщения: 8928
Благодарности: 795/530
Откуда: Москва
2012 Chevrolet Orlando
галерея
|
| Добавлено: Пн Мар 16, 2009 3:48 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
В тему видимо 
Кабмин Украины провозгласил опилки стратегическим топливом
Вице-премьер Украины Александр Турчинов заявил, что использование древесины в качестве альтернативного источника энергии приобрело стратегическое значение. Об этом сообщает в понедельник "Интерфакс-Украина".
В ходе ведомственного заседания по вопросам развития лесной отрасли Турчинов призвал поставить на промышленную основу производство биотоплива из лесных опилок. По словам вице-премьера, правительство Украины поддержит лесную отрасль в приобретении необходимого оборудования для создания биотоплива.
Ранее в феврале премьер-министр Украины Юлия Тимошенко предложила простимулировать компании, занимающиеся производством биотоплива, путем предоставления им налоговых послаблений. Согласно расчетам премьера, увеличение производства биотоплива позволило бы снизить потребление Украиной природного газа на 13,5 процента к 2010 году.
В 2006 году Виктор Ющенко заявлял о важности сбережения энергоресурсов и намеревался жестко требовать экономии от жилищно-коммунального сектора страны. В Верховной Раде звучали предложения рассмотреть возможность использования торфа и соломы в качестве альтернативных источников энергии.
http://lenta.ru/news/2009/03/16/drova/
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр К
Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006
Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
| Добавлено: Пн Мар 16, 2009 4:00 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Самое крутое биотопливо не опилки, а это, как сказать, продукты жизнидеятельности. Интересно, а что они с этим продуктом собираются делать?
Поразмышляю:
Если они признают стратегическим и этот продукт, то напрашивается закон: каждый гражданин, находясь за пределами государства, обязан возвращать его обратно в полном объеме .
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
в избранное
мой дом
RSS
Garage
Calendar
FAQ
Поиск
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
