подергивание при трогании

pali4

вот на днях обратил внимание на подозрительное подергивание при трогании.
такое ощущение что идет какая-то пробуксовка, если трогаться чуть пореще. ( причем то есть то нет), иногда бывает на ходу
масло в коробке прошло 12т.миль. прозрачное, горелым не пахнет.

Александр Арт.

На хх вибрация есть? При полож. селектора на Д

TOM.

обычно либо "сцепление" истощилось, но скорее всего дело не в АКПП, а в двигателе..
Как он работает на ХО, Александр Арт. правильно спросил..
попробуй считать ошибки.

Caravan737

А еще как всегда банально - свечи, провода, бензин

TOM.

ну я и говорю, надо двигатель смотреть...

pali4

на ХХ тоже подергивает в положении "D" но редко

Александр Арт.

Вообще, Палыч неплохо было бы сказать о тех.состоянии основных элементов отвечающих за работу двигателя.
Чем подробнее, тем проще будет понять в чем может быть проблема.
Подергивание ... от чего м.б. подергивание? Да масса всего, но м.б. Палыч точно знает, что свечи у него в норме, ВВ менялись столько-то км назад и т.д.

pali4

состояние элементов отвечающих за работу двигателя в норме так как менялось своевременно.

Александр Арт.

Тогда проверяем работу системы рециркуляции. Вот для ознакомления статейка. Модераторам: можно и в ФАК добавить (на ваше усмотрение). Но лично мне эта статья помогла избавиться от дерготни и отвратительного ХХ

По материалам: http://www.carsoft.ru/

--------------------------------------------------------------------------------

В этой статье я расскажу Вам о некоторых практических сторонах и дам рекомендации по ремонту и обслуживанию системы EGR, которая применяется практически на всех современных автомобилях.

Что-же такое EGR ?
ЕGR - система рециркуляции отработавших газов. Из названия понятно что при своей работе данная система возвращает часть отработавших газов из выпускного во впускной коллектор. Основная задача системы - снижении токсичности выхлопа в режимах прогрева и резкого ускорения двигателя, который на данных режимах работает на обогащённой топливной смеси. В общем ничего сложного, но только почему-же данная система так усложняет жизнь многим, занимающимся ремонтом автомобилей?
Прежде всего рассмотрим состав системы:
1) основная часть - клапан EGR. Обеспечивает перепускание газов из выпускного во впускной коллектор. По причине постоянного контакта с раскалёнными газами - наименее живучая часть системы. Основная, она-же и самая главная неисправность - негерметичность. В разных модификациях системы EGR может управляться как электрически ( большая часть автомобилей GM ) так и пневматически ( основная масса автомобилей ) .
2) соленоид EGR. Применяется в системах с пневматическим управлением клапаном. Основная неисправность та-же что и для клапана - негерметичность и на работе двигателя сказывается одинаково так-как в результате мы тоже получаем открытый клапан EGR.
3) датчик положения штока клапана EGR / датчик степени открытия клапана EGR. Случается что ломаются, но кроме загоревшейся лампы неисправности двигателя никаких неприятных последствий не наблюдается.
4) блок управления двигателя.
Разные системы могут иметь различный набор компонентов , но общее - это клапан EGR. Рассмотрим как его неисправности сказываются на работе двигателя. Я уже писал, что основная неисправность это негерметичность и она обеспечивает подсос дополнительного воздуха во впускной коллектор.

Как результат мы имеем :
В двигателях с расходомером воздуха (MAF-сенсор) - обеднение топливной смеси вызванное присутствием неучтённого MAFом воздуха.
В двигателях с датчиком давления (MAP-сенсор) - обогащение топливной смеси вызванное увеличением давления во впускном коллекторе.
В двигателях использующих оба способа контроля за количеством воздуха (из-за значительной погрешности MAF-сенсора при низком потоке через датчик) мы имеем обогащение на холостом ходу и резкое обеднение на переходных режимах (Японские автомобили - ярчайшие примеры).

И во всех случаях из-за снижения количества кислорода в поступающем в двигатель воздухе, нарушается горение топливной смеси в цилиндрах двигателя. В общем зависимость очень сложная и по этому неисправность системы EGR на разных моделях автомобилей проявляеся по разному. Большое значение имеет количество поступающих во впускной коллектор отработавших газов (т.е. величина открытия клапана EGR), общее состояние двигателя (износ свечей зажигания, проблемы топливного насоса или забитость топливных форсунок...), частота вращения и нагрузка на двигатель. Вам интересно как состояние топливной системы влияет на симптомы немсправности? Дело в том, что любой блок управления двигателем имеет программу по которой он стремится стабилизировать частоту оборотов холостого хода и состав топливной смеси. Причём величина регулирования степени открытия/закрытия исполнительного механизма системы регулирования оборотов холостого хода и длительность времени впрыска имеют вполне понятные пределы. Когда блоку управления удаётся стабилизировать холостой ход, на переходных режимах он не справится с необходимой коррекцией состава смеси, так-как нажатие на педаль акселератора приведёт к возрастанию давления в выпускном колекторе и увеличению количества поступающих во впускной коллектор отработавших газов, которые не содержат необходимого для горения кислорода. На данном этапе всё это будет ухудшать разгонную динамику автомобиля, возможно появление провалов и рывков при движении. Но дальше картина неисправности будет менятся. Дело в том, что раскалённые газы взаимодействуя с маслянным туманом во впускном коллекторе (если Вы забыли откуда он там берётся я напомню о системе вентиляции картера , клапане PCV ,...), приведут к усилению нагарообразования на внутренних частях коллектора, отложению нагара на впускных клапанах ,повышенному загрязнению наружных частей распылителей топливных форсунок и появлению копоти на изоляторах свечей зажигания. Всё это скажется на пусковых характеристиках двигателя и нестабильных оборотах холостого хода, причём возможно как дёрганье и пропуски зажигания, так и плавание оборотов. При резком нажатии на газ возможно появление вспышек во впускном коллекторе. Если на данной стадии не обращать внимание на автомобиль, то очень скоро холостой ход пропадёт совсем, или его величина превысит все допустимые пределы. А на машинах с АКПП высокая величина холостого хода очень быстро приведёт к поломке коробки.

Что с этим делать? В любых руководствах по ремонту и техническому обслуживанию написано что система EGR имеет ограниченный ресурс. В идеале необходима замена всех компонентов системы при пробеге 70-100 тысяч километров, однако это справедливо при достаточно качественном топливе. С Российским бензином я мог бы рекомендовать Вам замену всех компонентов при пробеге 50000 километров. Хотя в условиях кризиса для многих это нереально.
Что-же делать тем, кто не может позволить себе приобретение дорогостоящих компонентов, или не имеет возможность приобрести нужные запчасти. Совет один - своевременное обслуживание системы позволит продлить срок её службы. Что в ней можно и нужно обслуживать ?

Во первых сам клапан EGR. В нём нужно очистить седло и шток клапана для обеспечения плотного закрытия и свободы хода клапана. Для этого очень удобно использовать жидкость для очистки карбюратора в аэрозольной упаковке. Однако будте внимательны, попадание жидкости на диафрагму может вызвать её разрушение, так как входящие в аэрозоль вещества разлагают резину.
Во вторых - соленоид EGR (при его наличии). Как правило содержит маленький фильтр для защиты вакумной системы от попадания в неё грязи. Именно этот фильтр необходимо очистить.
Ну вот и весь список элементов нуждающихся в переодическом техническом обслуживании. Кстати именно такое обслуживание способно вернуть к жизни многие системы. Многие - но не все.
Можно ли отключить систему и нормализовать работу двигателя ? Можно, вполне достаточно вырезать из тонкой жести прокладку под клапан EGR не прорезая отверстия для прохода газов. Внимательно посмотрите на клапан, если шток выступает за посадочную плоскость, отверстие под ним сделайте обязательно. Вот и всё, но сразу хочется огорчить владельцев многих Фордов - система контроля за работоспособностью EGR обязательно зажгёт MIL. Так что придётся мириться с горящей лампочкой на приборной панели. Владельцам Крайслеров и GM проще - при таком отключении лампа не загорается.

pali4

точно симптомы похожи
спасибо за статью буду проверять да и если мона поподробнее
в какой из патрубков дуть для проверки нужно Laughing

July

все то же самое начинается, но только при количестве бензина меньше двух делений до черты (красной), а систему егр меняла, а вот с клапаном pcv - засада - оригинальные, пластиковые, на мою машину, стоившие копейки уже не выпускают, а есть аналогичные металличиские по 2 500 под заказ, пока не поставила, а вымыли старый, но видимо придется и его менять на новый исходя из нашего бензина Crying or Very sad

Александр Арт.

Александр Арт.

Александр Арт.

July

Тема		Автор	Форум	Ответов	Последнее сообщение
Похожие темы
	Подергивание машины до 80 км/ч. Что м...	игоряныч	ДВС	13	Пн Апр 12, 2010 11:56 am Alpha
	Стук / щелчок при трогании	40inD	Подвеска, трансмиссия, рулевое управление и тормозная система	2	Вт Май 13, 2014 9:02 pm Алексей S
	Глохнет при трогании с места	Saimon	Nissan, Mercury	1	Вс Сен 18, 2016 5:30 pm oldm@n33
	АКПП удар по колесам при трогании	Igor23hh	АКПП, МКПП	18	Вт Сен 29, 2009 12:57 am AlexCh
	Щелчки (металлический стук) в АКПП пр...	mag	АКПП, МКПП	17	Пт Сен 04, 2009 12:36 pm NEO124

	Список форумов Форум Минивэн-Клуба -> Chrysler, Dodge, Plymouth выпуска до 2008 года -> ДВС	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу 1, 2 След. скачать топик
Страница 1 из 2

	баннеры наших партнеров.