---------------------------------------------------------------------- Оригинальный текст: http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11224 ---------------------------------------------------------------------- ----------------------------------- JUMANJI Пн Май 25, 2009 11:29 pm генератор ПТС-3.1? ----------------------------------- кто знает, как проверить генератор ....... чё и как надо прозванивать!? ----------------------------------- shkiperr Ср Май 27, 2009 10:40 am ----------------------------------- Если зарядку,то тестером на + и - на акуме.А так поищи поиском,кто-то описывал замену диодного моста и другие части гены. ----------------------------------- emirspb Ср Май 27, 2009 2:48 pm ----------------------------------- там от другой машины но общий порядок верный http://sansanich.h15.ru/gennissan.htm ----------------------------------- виктор НН Пн Авг 24, 2009 10:40 pm ----------------------------------- smile321 smile321 smile321 ----------------------------------- spylook Вт Авг 25, 2009 10:07 pm ----------------------------------- От сканирую и выложу только завтра вечером ----------------------------------- spylook Вт Авг 25, 2009 11:32 pm ----------------------------------- выкладываю http://s50.radikal.ru/i130/0908/ec/0ce60dc9883d.jpg http://s15.radikal.ru/i189/0908/e9/4c8633664268.jpg http://s53.radikal.ru/i141/0908/89/80aa259538ac.jpg http://s53.radikal.ru/i142/0908/d9/211e2430c614.jpg http://i080.radikal.ru/0908/b2/a0046c6ad3da.jpg http://s16.radikal.ru/i190/0908/54/79b5546a155c.jpg http://i071.radikal.ru/0908/77/4048cd359456.jpg ----------------------------------- виктор НН Вс Авг 30, 2009 12:48 am ----------------------------------- У меня как то сгорел диодный мост. Стал узнавать под заказ нет вообще.Только генератор в сборе.Приспособил диодный мост от Волги 402. Мощностью 65А.Сначала расположил его сзади генератора но либо кастрюля не садилась если поворачивал то задевала штанга дворника.Пришлось сделать отдельно на длинных проводах.Я бы показал фотку моего творения но не знаю как ее прилепить. ----------------------------------- Moto-Peper Вс Авг 30, 2009 8:13 am ----------------------------------- У меня как то сгорел диодный мост. Стал узнавать под заказ нет вообще.Только генератор в сборе.Приспособил диодный мост от Волги 402. Мощностью 65А.Сначала расположил его сзади генератора но либо кастрюля не садилась если поворачивал то задевала штанга дворника.Пришлось сделать отдельно на длинных проводах.Я бы показал фотку моего творения но не знаю как ее прилепить. http://minivan.ru/phpBB2/viewforum.php?f=10 http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4078 smile321 smile321 smile321 ----------------------------------- spylook Вс Авг 30, 2009 8:15 pm ----------------------------------- 2214228 там должно быть. академия+ 89261088801 находится на каширке тц москва пав.е 21-23. здесь точно есть ----------------------------------- spylook Вс Авг 30, 2009 8:23 pm ----------------------------------- г. Москва, ул. Большая Семеновская, 43 телефоны: +7 (495) 737-63-93 366-99-56 366-96-29 366-98-83 369-52-01 369-75-86 775-77-44 ----------------------------------- виктор НН Пн Авг 31, 2009 10:07 pm ----------------------------------- http://s40.radikal.ru/i088/0908/c8/e75ccd87cc52.jpg ----------------------------------- виктор НН Пн Авг 31, 2009 10:15 pm ----------------------------------- как вышло на машине на днях.Пока не сфотал. ----------------------------------- Moto-Peper Вт Сен 01, 2009 10:20 am ----------------------------------- smile238 smile238 ----------------------------------- Harlequin Вт Сен 01, 2009 10:57 am ----------------------------------- Так то оно так... У меня месяц назад мостик на генераторе полетел - проблему решили аналогичным образом. Но - вчера (день в день ровно месяц! :) ) проблема повторилась. "Накрылся" один из диодов, также и припаянные контакты диодов отпаялись. Электрик говорит - по причине отсутствия охлаждения. "Родной" же обдувается, а "навесной" - нет. Да и металлический массив, к которому крепятся диоды на "родном" мостике куда как основательней, чем алюминиевые пластинки на "волговском". Кстати - на какой ток поставили-то мостик? У меня 65А, может лучше бы помощней? Прежний хозяин говорит, что подходит то ли мостик, то ли генератор от "Нексии" (я с ним по телефону говорил, слышимость отвратительная была - не понял), а электрик, что ставил навесной мостик - уверяет, что генератор очень походит на тот, что стоит на ВАЗ-21015. Не было возможности сравнить, когда снимали генератор - поломался я в субботу, в маленьком алтайском райцентре, по выходным магазины автозапчастей там не работают... :) А в "Академии" генераторов, увы, нет - чт весьма печально. Боюсь, через месяц как бы не пришлось в третий раз мостик менять - над решать проблему "в принципе" - искать или родной генератор (или мост, хотя бы), либо эквивалентную замену. ----------------------------------- Moto-Peper Вт Сен 01, 2009 11:34 am ----------------------------------- Так то оно так... У меня месяц назад мостик на генераторе полетел - проблему решили аналогичным образом.. НЕПЛОХО БЫ ПРОФИЛЬ ЗАПОЛНИТЬ! smile321 !http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9914 А то на саолёте тоже генераторы есть! ----------------------------------- spylook Вт Сен 01, 2009 6:52 pm ----------------------------------- диодный мост AIRTEX Part # 2D3006 STANDARD MOTOR PRODUCTS Part # D97 AIRTEX Part # 2D3008 More Info w/124 Amp. Alt. 1102635 последний 124 амп. 5stm.24@gmail.com заказ американских запчастей по почте.я еще не побывал но разговаривал с ними.зап.части любые или аналоги если не выпускаются уже ----------------------------------- Harlequin Вт Сен 01, 2009 7:49 pm ----------------------------------- НЕПЛОХО БЫ ПРОФИЛЬ ЗАПОЛНИТЬ! smile321 !http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9914 А то на саолёте тоже генераторы есть! Заполнил :) Впрочем - я же писал в сообщениях, не раз - Шеви Лумина 3.1. Но не в том суть. Никто не в курсе - сколько "родной" мостик ампер тянет? Коллега Spylook написал нечто - но, честно говоря, я ничего не понял из сообщения. Поподробней можно? Этот мостик - для Lumina APV 3.1 точно? пугает мощность - неужели наши машины столько жрут?! :shock: ----------------------------------- виктор НН Ср Сен 02, 2009 8:44 am ----------------------------------- Сколько родной ампер сейчас не помню.Вечером посмотрю в книжке.У меня Волговский на 65А (греется)Но зато при хол. об. при всей нагрузке по електрике (все включено)держит около 13В.Родной падал до 11В.Думаю приспособить кулер от компьютера для охлаждения.Либо покупать мощнее напр.Газоновский. на 100А.Но там нет выхода на тахометр. ----------------------------------- Harlequin Ср Сен 02, 2009 9:46 am ----------------------------------- Думал я о компьютерном кулере... ИМХО, не выдержит он подкапотных "условий жизни". А что за вывод на тахометр? никакого не видел на 65-амперном... На три клеммы идет 4 провода (на одну - два провода) из генератора, и всё. Что касается потребления - блин, почитал я в инете - в самом деле, 100/105 ампер нам нужно... ----------------------------------- Moto-Peper Ср Сен 02, 2009 6:56 pm ----------------------------------- Мы не ищим лёгких путей !? smile207 А кто нить пробовал просто диоды с радиаторов снять и другие постафить? ----------------------------------- виктор НН Ср Сен 02, 2009 7:32 pm ----------------------------------- http://s52.radikal.ru/i136/0909/96/c6a2be99e224.jpg ----------------------------------- виктор НН Ср Сен 02, 2009 7:36 pm ----------------------------------- Если никто не вкурсе могу сообщить что родной диодный мост не ремонтопригоден...Там диоды не вынимаются и не вставляются.И отдельно их тоже нет. ----------------------------------- spylook Ср Сен 02, 2009 8:58 pm ----------------------------------- Я наверное неправильно выразелся их идут 3 штуки 100а,105а.и 124а на APV но последних я не встречал .на наши ставят либо 100а. либо105а в чем разница - может показать только вскрытие сразу двух генераторов.могу предположить если с кондеем и элекропакетом то 105 ,а без всего то100 но это мое мнение. ----------------------------------- Moto-Peper Ср Сен 02, 2009 9:10 pm ----------------------------------- Если никто не вкурсе могу сообщить что родной диодный мост не ремонтопригоден...Там диоды не вынимаются и не вставляются.И отдельно их тоже нет. Я ИЗВЕНЯЮСЬ! ( это был риторический вопрос ) лично пока непришлось разбирать.. smile177 ИМХО ( но по опыту знаю) , что нет не ремонтопригодных вещей есть лень или возможность купить или руки ----------------------------------- виктор НН Ср Сен 02, 2009 10:09 pm ----------------------------------- http://s55.radikal.ru/i148/0909/54/4c4967879c32.jpg ----------------------------------- виктор НН Ср Сен 02, 2009 10:12 pm ----------------------------------- Если что то не то получилось с фоткой я перед всеми извиняюсь. ----------------------------------- Moto-Peper Ср Сен 02, 2009 10:23 pm ----------------------------------- Если что то не то получилось с фоткой я перед всеми извиняюсь. может проще так http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=494 ----------------------------------- Harlequin Чт Сен 03, 2009 7:27 am ----------------------------------- Мы не ищим лёгких путей !? smile207 А кто нить пробовал просто диоды с радиаторов снять и другие постафить? Действительно, "наш" мостик неремонтопригоден. Там стоят безкорпусные диоды, причем весьма хитро: запаяны на тонких медных пластинках, которые, в свою очередь, намертво впрессованы в основной массив пластины-радиатора. Т.е., никаких привычных "таблеток" нам нет. И перепаять "наши" диоды в принципе нереально - надо греть пластину-радиатор настолько, что если на неё посадить диод - он тут же лопнет от перегрева. Уж поверьте - сам имею непосредственное отношение к разработке всякой там микроэлектроники, и про замену подумал в самую первую очередь, благо под рукой и детали и оборудование... :( Я наверное неправильно выразелся их идут 3 штуки 100а,105а.и 124а на APV но последних я не встречал .на наши ставят либо 100а. либо105а в чем разница - может показать только вскрытие сразу двух генераторов.могу предположить если с кондеем и элекропакетом то 105 ,а без всего то100 но это мое мнение. Да нет, мой вопрос несколько в ином заключается: а эти мостики для нас точно подойдут? - я поглядел применимость одного - ну совсем "не айс", на первый взгляд: http://www.nevadabrake.com/products/1994_PONTIAC_GRAND__AM_4-138____2.3L__DOHC_Alternator__Rectifier.htm - для Понтиака ГрандАМ 94-го года. Что на них и на Луминах стоят одинаковые генераторы - нигде не нашел, увы... Как узнать - эти мостики поместятся в корпус генератора? 100 и 105 ампер - соответственно для 3.1 и 3.8 "движков". По крайней мере, из прайса "Академии" следует. Кстати, генераторы там появились в продаже - но 5700... smile169 ----------------------------------- Harlequin Пт Сен 11, 2009 2:12 pm Ни хрена не подходит этот волговский мостик... ----------------------------------- Ну что же - 10-дневный опыт поездок с мостиком от 402-го двигателя (65А) показал его непригодность для наших машин. Сегодня снял его - припой на контактах поплавился. Еще немного - и они бы отвалились от выводов диодов. Могу фото выложить - припой как капля висит. Поэтому решил заменить его 90-амперным, от 406-го мотора. Буду регулярно осматривать, докладываться здесь :) Виктор НН - меняй мостик, пока не заглох где-нибудь за городом... Да! на 406 мостике сверху напаяны бочкообразные пластиковые диоды - их следует убрать. ----------------------------------- виктор НН Пт Сен 11, 2009 7:30 pm ----------------------------------- Действительно...Но доехать я успел.Уже зарулил к дому припарковался мотор работает свет тоже фары сижу пью пиво слушаю музыку как раз думаю про генератор и ...задумчиво смотрю на вольтметр и на моих глазах стрелка падает!Я это не придумал.Уважаемый Harlequin у меня почему то мотор печки на средних и низших оборотах тое не максимальных дает нагрузку больше чем габариты вместе с фарами??Максимальное падение напр. А если включить макс режим то намного меньше. ----------------------------------- виктор НН Пт Сен 11, 2009 7:38 pm ----------------------------------- Я думал что замыкает на массу сопротивления которые около мотора печки но там норма и они вообше на пластмассовой платформочке.Перебирал мотор там норма .Если бы было замыкание там то гасило бы напр и на максимальных оьоротах когда напрямую минуя сопротивления.Проверить ток потребления пока не могу найти мощный амперметр. ----------------------------------- Harlequin Вс Сен 13, 2009 7:58 am ----------------------------------- пью пиво слушаю музыку как раз думаю smile228 Везет... Я в первый раз заглох в половину третьего ночи, в алтайском райцентре... Правда, в 50 метрах от СТО :) Числа так 20-го погляжу на 406й мостик, в каком он состоянии - 10 дней хватает, чтобы, с одной стороны, мостик еще не сгорел, с другой - если "процесс пошел", он становится видимым. Говорят, подходит мостик от Нексии - надо бы проверить. Насчет печки - конкретно не скажу, могу только предположить, что выработались центры вращения ротора и на низких оборотах его подклинивает. А когда даешь полную нагрузку - за счет гироскопического эффекта положение выравнивается. У меня мотор печки сдох зимой и я его заменил подходящим по размеру с разбора, кажется от Nissan Cefiro. Но перед "кончиной", помнится, он мог работать только на больших оборотах, на маленьких его намертво клинило. ----------------------------------- виктор НН Вс Сен 13, 2009 5:35 pm ----------------------------------- Только что приехал с дачи вроде выдержали. Тьфу- тьфуМосты горяченные!!!Так же нагреваются как и один который сгорел.Но один 65А а два паральлельно 130.Ни фига не понимаю.Я решился.Попробую сделать это все аккуратно в коробочкее из под комп. блока питания и поставлю мощный комп. кулер.Его подключу через свой предох.Сколько выдержит...Его работу просигнализирую светодиодом.Конечно лучше всего просто купить новый генератор и все.Но пока таких денег не.т.Вообщето по моему все изобретения от нищеты...За день конечно не сделаю но на днях.Вылажу фотки процесса и конечный результат. ----------------------------------- виктор НН Вс Сен 13, 2009 5:37 pm ----------------------------------- Мне кажется что не стоит примерять мосты от других машинок. Они могут поджодить внешне а мощность? ----------------------------------- виктор НН Вс Сен 13, 2009 5:40 pm ----------------------------------- Я пока выбрал вариант дешего и сердито.У нас в городе от 402 го стоит 150р а от 406 -480р. ----------------------------------- emirspb Вс Сен 13, 2009 7:11 pm ----------------------------------- взаимоисключающие решения Мне кажется что не стоит примерять мосты от других машинок. и Я пока выбрал вариант дешего и сердито. ----------------------------------- Harlequin Вс Сен 13, 2009 7:37 pm ----------------------------------- У нас в городе от 402 го стоит 150р а от 406 -480р. Странно. В Новосибирске - 260 и 390 соответственно. От Нексии, кстати - ставится на штатное место, внутрь. Мощность генератора этой Нексии - 85А ----------------------------------- виктор НН Вс Сен 13, 2009 9:55 pm ----------------------------------- 85А -это мало.Небольшая разница от 65А.Габариты фары печка дворники музыка обогреватель заднего стекла немного подсевший аккумулятор и можно смело лезть снимать генератор снова... ----------------------------------- Sensej Вс Сен 13, 2009 11:24 pm ----------------------------------- Зато он будет внутри и будет охлаждаться... ----------------------------------- emirspb Пн Сен 14, 2009 10:11 am ----------------------------------- я бы не сказал что 85 А это мало. у меня сейчас стоит штатный генератор на 90А. тока у меня электрики поболе будет. да и двигатель другой. в ПТС электрики меньше. так что 85А должно хватать за глаза. ----------------------------------- виктор НН Пн Ноя 16, 2009 5:03 pm ----------------------------------- http://s47.radikal.ru/i118/0911/63/624085f12cac.jpg ----------------------------------- виктор НН Пн Ноя 16, 2009 5:08 pm ----------------------------------- http://s39.radikal.ru/i083/0911/85/29c41fe47919.jpg ----------------------------------- виктор НН Пн Ноя 16, 2009 5:19 pm ----------------------------------- http://i001.radikal.ru/0911/6a/8db8e4a2a6b9.jpg ----------------------------------- виктор НН Пн Ноя 16, 2009 5:21 pm ----------------------------------- http://s61.radikal.ru/i174/0911/c1/4e90f3c425ef.jpg ----------------------------------- виктор НН Пн Ноя 16, 2009 5:34 pm ----------------------------------- http://s50.radikal.ru/i129/0911/be/f9efe535ed27.jpg ----------------------------------- Harlequin Вт Ноя 17, 2009 8:46 am ----------------------------------- Ну, блин - прям Кулибин! :) И, главное, как раз ко времени... Сам собирался писать, об итоге своих опытов. Скис, на днях, у меня и 90-амперный мостик. Но! своей кончиной он подтвердил возникшее у меня в прошлый раз: мощности диодов более чем достаточно - проблема в целостности контактов, соединяющих их выводы. Плавятся они, отгорают и т.д. Будь там не паяные соединения, а сварные, скажем - можно было бы ездить и дальше. Сами диоды целые. Это первое. Теперь дальше. Занялся я поисками мостика Daewoo Nexia, по слухам, подходящего к нашим машинам. Кстати - в процессе поиска выяснил, что эти мостики бывают трех видов: двух-, трех- и четырехвыводные. Так вот - нам подходит трехвыводный. Но это так, к слову. Обзванивая продавцов в Новосибирске, наткнулся я на фирму, целенаправленно торгующую всяческой автоэлектрикой (к тому же, расположенную в 15 минутах неспешной ходьбы от СТО, где я чинюсь). Звонок туда дал неожиданный результат: "...а зачем Вам ставить мостик от Daewoo на Chevrolet? - давайте мы подберем точный аналог". Откровенно говоря - всерьез эту фразу я не воспринял, и пошел туда, рассчитывая, в итоге, на покупку мостика Нексии. Прихожу. Сидит за столом совсем зеленый пацан. "Есть - говорит, - ваши мостики у нас. 1500 рублей". Вытаскивает и кладет на стол. А вот теперь - самое интересное. В процессе детального рассмотрения и перепроверок на совместимость по каталогам (я там час просидел, не постеснявшись залезть в их комп с электронными каталогами!) обнаружилась странная вещь: все эти мостики (а мы нашли 4 аналога, выпускаемых разными фирмами) не на 100 или 105А - а только на 65А! Т.е., расчетная нагрузка на мостик в 1.5 раза меньше, чем номинальная мощность генератора! Тут уже продавец озадачился: нашел описание генератора "по составным частям" - но и там стоит тот же 65А мостик... Взял я этот мостик, поставил, катаюсь... Вроде "полёт нормальный". Но не даёт покоя "вопрос знатокам" - как такое может быть-то??? - 105А геня и 65А мостик на нём... smile207 [/img] ----------------------------------- виктор НН Вт Ноя 17, 2009 2:59 pm ----------------------------------- Мне кажется на основании последних исследований что основной вопрос именно в ОХЛАЖДЕНИИ моста.Самую последнюю версию вылажу в самое ближайшее время.Долго не было были проблемы с компом.Последняя версия будет на базе генератора Хонда СR-V. Но использована только задница генератора. ----------------------------------- виктор НН Вт Ноя 17, 2009 3:18 pm ----------------------------------- По поводу разной мощностьи право не знаю.Может там различие в том что обмотка считается напр. пиковая а мост обычная нагрузка(рабочая) ----------------------------------- виктор НН Вс Ноя 22, 2009 5:18 pm ----------------------------------- http://i065.radikal.ru/0911/4a/7de8359b26c3.jpg ----------------------------------- виктор НН Вс Ноя 22, 2009 5:24 pm ----------------------------------- http://i044.radikal.ru/0911/31/8dfd76d364d0.jpg ----------------------------------- виктор НН Вс Ноя 22, 2009 5:26 pm ----------------------------------- http://i081.radikal.ru/0911/71/3fb923b612f7.jpg ----------------------------------- spylook Чт Фев 18, 2010 8:03 pm ----------------------------------- подшипник 10х26х10 delcoCS121,CS130,CA121D SERIES Диодный Мост 1989658 OE-Part. DR4000,DR4000HD,DR4002 Реле Регулятора 1116411 OE-Part,D411,D411D,D411HD,D411SC,D411SE, Все это нашел в программе по генераторам для Американцев там есть еще и для европейцев.Программа " Transpo Catalog". smile232 ----------------------------------- АндрейКа Вт Окт 12, 2010 7:02 am ----------------------------------- у меня была такая же проблема. решил кардинально. купил генератор на 100 ампер (по моему от волги),поставил на него родную переднюю часть(крепление). 2 года работает без нареканий.пришлось ещё доработать корпус воздушного фильтра. smile305 ----------------------------------- виктор НН. Чт Окт 14, 2010 12:11 am ----------------------------------- Я так и езжю уже больше года с самодельным мостом.Тфу -тьфу.Заряжает даже на хол.обормотах когда вообще все потребители включены.Конечно я никого не призываю в срочном порядке колхозить и себе прикупил уже родной в генератор как положено.Осталось самое малое воткнуть его на место и убрать мой самодельный срам.7 месяцев собираюсь. :oops: ----------------------------------- Sensej Чт Окт 14, 2010 12:18 am ----------------------------------- А что это у нас за клон логина, а?... Нарушаем Правила форума... smile207 ----------------------------------- виктор НН. Чт Окт 14, 2010 12:29 am ----------------------------------- Это я и есть!Здрасьте.Почему то после второго раза ремонта ком.Перестало входться с моим паролем и именем.Прбовал наверно сотни раз.А общаться очень хоца.Уж извиняйте.Но зто действительно я ( виктор НН) ----------------------------------- Sensej Чт Окт 14, 2010 12:35 am ----------------------------------- И?... Читать, видимо, лень... поэтому вместо того чтобы восстановить пароль, регимся заново. По правилам форума за подобное полагается бан. Но, раз очень хочется общаться, сделаем исключение - я сейчас восстановлю прежний логин, пароль вышлю в личку. А чуть позже потру клона с точкой. ----------------------------------- Sensej Чт Окт 14, 2010 12:38 am ----------------------------------- Вся информация в личке. smile245 ----------------------------------- виктор НН Чт Окт 14, 2010 12:50 am ----------------------------------- Спасибо агромадное.Я больше не буду... smile162 ----------------------------------- Sensej Чт Окт 14, 2010 12:22 pm ----------------------------------- На здоровье. smile179 ----------------------------------- Tan Чт Окт 28, 2010 10:15 pm ----------------------------------- Да ребята весело у вас, может проще родной поставить? Не издевайтесь над машиной. Если можно дайте номер с генератора смогу помочь с подбором запчастей по стартерам и генераторам. smile179 ----------------------------------- виктор НН Чт Окт 28, 2010 10:46 pm ----------------------------------- Проще.А еще проще вообще автомобиль новый купить.Если это могли бы сделать тогда и не парились бы.Или нанять водителя со своим авто... ----------------------------------- Tan Чт Окт 28, 2010 10:54 pm ----------------------------------- .Или нанять водителя со своим авто... Это конечно в идеале но если посчитать цену диодных мостов, всяких вентиляторов и времени потраченного на создания "шедевров", наверно родной дешевле будет, мост стоит около 1500р +- 500р, хотя возможно я сомневаюсь. ----------------------------------- виктор НН Пт Окт 29, 2010 9:03 pm ----------------------------------- Привет.А если не создавать (шедевры) зачем тогда вообще жить?Мы не ищем легких путей ...Главное результат.С уважением... ----------------------------------- виктор НН Пт Окт 29, 2010 9:05 pm ----------------------------------- Меня кто нибудь поддержит или нет? ----------------------------------- Tan Пт Окт 29, 2010 9:19 pm ----------------------------------- Я конечно тоже любитель с машиной поковыряться, часто об эти "шедевры" набивал шишки, но в последнее время перспектива остаться где то на дороге без того же электричества не воодушевляет. Так что стараюсь машину ремонтировать как надо. Да машина у меня Соболь-баргузин, уже четыре года, чаще мотаюсь на меж городе по родственникам, и всегда машинка привозила домой без проблем. Удачи на дорогах!!!!!!! smile162 ----------------------------------- emirspb Пт Окт 29, 2010 9:56 pm ----------------------------------- а что колхозить то? родные запцацки не заоблачных денег стоят. ----------------------------------- виктор НН Сб Окт 30, 2010 9:49 pm ----------------------------------- Полностью согласен.Но я отстаивал Его Величество ПРОЦЕСС. smile232 ----------------------------------- spylook Сб Окт 30, 2010 10:04 pm ----------------------------------- Я писал .Звониш кто продает запчасти для американских авто и заказываешь то что тебе надо .http://rutracker.org там есть раздел авто .там есть все аналоги оригинал и не оригинал выберай что тебе надо ---------------------------------------------------------------------- Оригинальный текст: http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11224 ----------------------------------------------------------------------