---------------------------------------------------------------------- Оригинальный текст: http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=16344 ---------------------------------------------------------------------- ----------------------------------- Борода Ср Сен 29, 2010 12:26 pm Собачьи законы ----------------------------------- Еще до того как Лужкова попросили освободить кресло мэра, московское градоначальство, и я так понимаю во главе с ним, продолжает бороться за чистоту дворов. Намедни был разработан очередной проект закона «О содержании кошек и собак в Москве». Если раньше собаку заводили далеко не многие, то теперь я думаю, желающих уменьшится в разы. Для начала - без намордника собаку выводить на прогулку можно будет только в специально отведенные для этого места. Хотелось бы отметить, что ни в Москве, ни в Подмосковье таковых мест не так много. Если же Вы, вдруг, появитесь в сопровождении собаки на территории дошкольных, школьных, медицинских учреждений, или на территории культурных «оазисов», то у Вас есть все шансы «попасть в руки» первого попавшегося сотрудника милиции и быть задержанным до выяснения всех обстоятельств. Я думаю никому не надо объяснять, что эти выяснения продлятся долго… Кроме того, с собакой нельзя будет проходить близ чужих жилых домов, каких-то демонстраций (где присутствуют множества людей), правда, если эти люди не такие же как Вы собачники. Пойдем дальше. Есть люди, которые держат у себя дома не одну и не две собаки. У меня самого у тёщи ранее было аж восемь пуделей и один мопс. Жили тогда на Расторгуевском и никому не мешали. Ну, так теперь же выгуливать своих четвероногих придется по очереди. Теперь, касаемо владельцев немаленьких собак. Если собака весит больше 15 килограмм и находится в так называемом списке опасных пород, то с ней можно будет гулять только совершеннолетнему. Следовательно, ребенка в свой выходной, когда ну очень хочется выспаться, уже на прогулку с собакой не пошлешь, как всегда. И гулять придется в трезвом виде – следовательно, перед тем как выпить вечерний аперитив, надо прогуляться с другом, а уже потом садиться в теплое кресло. Ну и конечно нельзя будет взять с собой на прогулку бутылочку пивка. Это что же получается – мало того, что за рулем трезвым быть всегда, так и, придя домой, пока не погуляешь с собакой, расслабиться не выйдет. Мало было сотрудников ГИБДД, теперь видать на каждом углу будет стоять автомобиль «скорой помощи» и постовым, который предложит Вам «трубочку дружбы» за отдельную плату, конечно. Ну, самое «безобидное», к чему уже некоторые стали привыкать (я например, на пляжу всегда убирал за собаками, для чего носил с собой пакетики. Но это в людных общественных местах) - это уборка собачьего удобрения. Я, конечно, могу понять, если это на асфальте, в людном месте, где кто-то может вляпаться (правда говорят, что это к деньгам), но для чего, же это дело собирать на газонах – это, же не хуже навоза,… Да и потом, раз уж берем пример с Европы и прочего извращенного товарищества, то почему бы для начала не установить специальные дополнительные урны для экскрементов?! Или за время всей прогулки собирать отходы в пакетики и мило беседуя со своей пассией тащить их до урны, так сказать искать свет в конце тоннеля… Конечно, не стоит держать в квартире целую псарню, но если человек страдает добродетелью и жаждет помочь бездомным пёсикам, то почему бы вместо карательных акций не устроить побольше приютов, где собак не только будут кормить, но и стерилизуют. И потом хотелось бы уточнить - если убрать с московских улиц дворовых псов, не перейдет ли это в вакханалию крыс?! Теперь о соблюдении всех этих законов со стороны сотрудников внутренних органов. Ранее милиционер мог просто пройти мимо человека с собакой, даже, если тот и шагает как при корабельной качке. Или даже лучше сказать, если не хозяин выгуливает собаку, а пес (благо не маленький ни разу) тащит любимого кормильца домой. То теперь, мало того, что придется «гражданину начальнику» остановиться, так еще и попытаться увидеть паспорт гражданина с собачкой (ха, кто из собачников на прогулку берет документы?!), предоставить «трубку мира» для дуновения в оную (и это все на улице во дворе), из-за угла вызвать машину с весами, дабы была возможность узнать массу четвероногого сопровождающего. Будет интересно понаблюдать, как например ротвейлер, позволит дотронуться до хозяина, да еще даст себя взвесить в неуютной обстановке… А напоследок хотелось бы заметить, что правительство, наконец, надумало, или мне это только так кажется, организовать [url=http://www.nuans-club.ru/index.php?/topic/172-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA/]страхование собак. Вернее было бы сказать страхование владельцев собак от гражданской ответственности. Теперь звери будут поделены на частных и государственных. Хотелось бы верить, что это для того чтоб знать кто будет платить за укус – государство или частное лицо. А не для того, чтобы лишний раз построить кормушку на таможне, объявляя запрет на вывоз собак, кошек и прочего зверья за границу. Ведь яркий пример уже есть – Украина. Ввезти можно и особых проблем нет, а вот вывезти… Так что придется лишний раз подумать стоит ли отправляться со своим питомцем в отпуск на море в Крым, а не на тоже море, но к нам на побережье. ----------------------------------- am02rus Ср Сен 29, 2010 1:07 pm Re: Собачьи законы ----------------------------------- 1. есть все шансы «попасть в руки» первого попавшегося сотрудника милиции и быть задержанным до выяснения 2. Если собака весит больше 15 килограмм и находится в так называемом списке опасных пород, то с ней можно будет гулять только совершеннолетнему 3. автомобиль «скорой помощи» и постовым, который предложит Вам «трубочку дружбы» 1. Пусть поробует, если смелости хватит. 2. А вот это правильно, т.к. я свою с трудом удерживаю. 3. См. пункт 1. А вообще изначально нерабочий закон ИМХО. ----------------------------------- Bizond Ср Сен 29, 2010 2:15 pm ----------------------------------- Я лично, как владелец собак полностью согласен с тем,что,человеку под градусом с собакой на улице делать нечего,у нас трезвых придурков хватает.Несовершеннолетний не несёт ответственности за поступки своей собаки.Ношение намордника и поводок,считаю неотемлемой частью городской собаки. ----------------------------------- Victor.T Ср Сен 29, 2010 4:06 pm ----------------------------------- про градусы полностью согласен, но дуть в трубку по хотению первого попавшегося сотрудника милиции - извольте. Про намордники, тут дело такое двоякое, мне лично хватает того что я вожу собаку в строгом ошейнике (и то для красоты). А про экстременты, то всё зависит от самих людей и властей. ----------------------------------- Дачник Ср Сен 29, 2010 5:42 pm ----------------------------------- За закон двумя руками. Только законы у нас не работают :( ----------------------------------- Victor.T Ср Сен 29, 2010 6:42 pm ----------------------------------- За закон двумя руками. Только законы у нас не работают :( Тогда стразу поправочку в этот закон надо внести и не только к собакам но и к людям без собак. ----------------------------------- Bizond Ср Сен 29, 2010 9:31 pm ----------------------------------- Про намордники, тут дело такое двоякое, мне лично хватает того что я вожу собаку в строгом ошейнике (и то для красоты). . Это для тебя достаточно,а для твоего соседа нет.Ты думаешь,моя собака спокойная и никого не тронет,А СОСЕД ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ!!! У меня ниже этажом живёт мужик с азиаткой,так она ходит без намордника и реально бросается на всё, что шевелится,замечания на него не действуют.При последней встрече пообещал что:при очередном таком контакте проломлю ей голову,а следом его в больничку отправлю.(Если смогу). ----------------------------------- Sensej Ср Сен 29, 2010 10:10 pm ----------------------------------- У владельцев собак, как всегда, своя "правда"... А вот лично мне надоели и владельцы, и собаки... хотя ничего против именно животных я не имею, они просто заложники людей. Посмотрите как засраны наши улицы и газоны!!! Почему во всем мире владельцы выгуливают своих собачек и тут же собирают в пакетики их испражнения, а у нас, видите ли, площадок нет... У них тоже нет, но на улицах гавно не лежит... Почему же вы, владельцы собак, не убираете за своими любимцами??? Или религия не позволяет??? По поводу намордников вообще не понимаю истерии - любая собака может укусить!!! И не надо мне парить мозг, что моя умная и никого никогда не тронет... Ребята, это БРЕД!!! Никто не знает, что ей в голову шарахнет. Да и обязанность выгуливать собак в намордниках введена не вчера, эта норма уже давно прописана в законодательстве. Так почему же вы, владельцы собак, не надеваете им намордники, а? Или опять религия не позволяет??? Так скажу - прежде чем кричать о несовершенстве закона, просто начните подбирать гавно с улиц, которое оставляют там ваши любимцы!!! И на дороге, и на газонах, и на детских площадках... а уж потом мы с вами поговорим о законах... smile245 ----------------------------------- Bizond Ср Сен 29, 2010 10:33 pm ----------------------------------- +100 Как владелец 3 собак.Единственное с чем не согласен,заграницей есть специальные урны и на них пакеты для экстриментов.Создайте условия и проблема на 90% решена,10% останется на совести владельца,захочет ли он убрать за своей собакой.Хотя не секрет собаки у многих хоть иногда но гадят дома,там же они убирают и ничего страшного не происходит.Что стоит вывернутый пакет одеть на руку и убрать за своим любимцем. ----------------------------------- Sensej Ср Сен 29, 2010 10:42 pm ----------------------------------- Дим, у нас при реконструкции двора поставили и урны, и метелочки с совочками к ним, и дад пакетики висели... один хрен, далеко не все собачники убирали за собой... Да и площадки есть в городе, мало их, но есть... ----------------------------------- Bizond Ср Сен 29, 2010 10:50 pm ----------------------------------- У нас площадки есть,а вот пакетиков нет и савочков тоже.Правда есть два парка один около МКАД,второй Тропарёвский. smile233 smile233 ----------------------------------- Victor.T Чт Сен 30, 2010 8:31 am ----------------------------------- Дим, у нас при реконструкции двора поставили и урны, и метелочки с совочками к ним, и дад пакетики висели... один хрен, далеко не все собачники убирали за собой... Да и площадки есть в городе, мало их, но есть... А у нас не хрена нет. Сделали на весь район две площадки 4х5 и всё. По поводу г-на я с тобой согласен, сам собачникам иногда делаю замечания что бы не выгуливали собак во дворе и на детской площадке, но самое интересное что гуляют там хозяева маленьких собак (мол собачка маленькая и г-на от неё мало), хотя у самих же дети играют на этой площадке или в песочнице. smile207 ----------------------------------- Victor.T Чт Сен 30, 2010 8:49 am ----------------------------------- Про намордники, тут дело такое двоякое, мне лично хватает того что я вожу собаку в строгом ошейнике (и то для красоты). . Это для тебя достаточно,а для твоего соседа нет.Ты думаешь,моя собака спокойная и никого не тронет,А СОСЕД ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ!!! У меня ниже этажом живёт мужик с азиаткой,так она ходит без намордника и реально бросается на всё, что шевелится,замечания на него не действуют.При последней встрече пообещал что:при очередном таком контакте проломлю ей голову,а следом его в больничку отправлю.(Если смогу). Так я про это и говорю, что сначала надо закон проработать про хозяев (или будущих у которых пока нет собак). И как мне кажется тогда уже ввести ограничение по весу хозяина и собаки, а то идёт бабушка божий одуванчик а на поводке питбуль которого она еле сдерживает. зы: соседями наверно мне просто повезло, все друг друга знают и собак друг у друга тоже. Как мне кажется, гулять (если в неотведённом, огороженом месте) то только на поводке и не зависимо какая у тебя собака большая или маленькая. А твоему соседу и правда надо в бубен дать хорошенько если он не может содержать и выдриссировать нормально собаку. ----------------------------------- Bizond Чт Сен 30, 2010 9:27 am ----------------------------------- Он просто игнорирует замечания по поводу намордника,а собака бросается так, что в воздухе переворачивается и это азиатка.Ей абсолютно пофигу на кого броситься на кобеля,суку или на человека.Для человека который плотно не общается с собаками это просто шок,да и для собачника это тоже не радость. ----------------------------------- Борода Чт Сен 30, 2010 9:34 am ----------------------------------- С сукой справиться сложнее чем с кобелем... Я в принципе не уважаю наличие подобной живности в квартире. Похоже "девка" просто считает двор своей территорией, а следовательно раз на привязи, то все вокруг - враги... Потому и реакция такая. ----------------------------------- Victor.T Чт Сен 30, 2010 9:50 am ----------------------------------- Он просто игнорирует замечания по поводу намордника,а собака бросается так, что в воздухе переворачивается и это азиатка.Ей абсолютно пофигу на кого броситься на кобеля,суку или на человека.Для человека который плотно не общается с собаками это просто шок,да и для собачника это тоже не радость. Да тяжёлый случай если человек слов не понимает, да и порода то серьёзная. smile207 Есть же му/чудаки такие, мол она разве укусила кого, а то что человека инфаркт может хватить и не думают. зы: вот от таких хозяев и их двух питомцев (правда порода была чуть поменьше) я своего однажды и отбивал. ----------------------------------- Joe Чт Сен 30, 2010 10:08 am ----------------------------------- Он просто игнорирует замечания по поводу намордника,а собака бросается так, что в воздухе переворачивается и это азиатка.Ей абсолютно пофигу на кого броситься на кобеля,суку или на человека.Для человека который плотно не общается с собаками это просто шок,да и для собачника это тоже не радость. А он без собаки не попадается? Когда у объекта в руках поражающее средство (собака, оружие) он не склонен обращать внимание на замечания, более того - замечания раздражают его, что может спровоцировать применение поражающего средства. Как правило "без ружья" хамы подобного рода на претензии реагируют согласительно извиняясь. ----------------------------------- Борода Чт Сен 30, 2010 10:20 am ----------------------------------- Не всегда так реагируют... Прогуливаясь с фоксом вечером натолкнулись на товарисча с каким-то псом (очень спохожим на лабрадора. Но, если лабрики как правило спокойны и не агрессивны, то этот экземпляр - просто рвался в бой). Я попросил подобрать поводок... при чем вежливо попросил... Мне снисходительно ответили - что ничего не будет просто поиграет с такой "мелочью" (гладкий фокс как известно не крупный). В общем... не я первым начал..., но Яшку (так зовут моего) пришлось отпустить дабы мог хоть как-то ответить. Машонку у "лабрика" порвал сходу - просто поднырнул под пса и рванул... Так что может на одно"ружье" отвечать тем же вариантом? ----------------------------------- Bizond Чт Сен 30, 2010 10:36 am ----------------------------------- С фоксами и таксами связываться опасно,особенно крупным собакам,как правило если их сразу не перекусывают, то хватка за мошонку обеспечена,а за ней болевой шок и ....... smile172 smile172 smile172 ----------------------------------- Борода Чт Сен 30, 2010 10:42 am ----------------------------------- Я первым не начинал, всегда с ним на поводке хожу, если не в лесу или в море... smile198 ----------------------------------- Bizond Чт Сен 30, 2010 10:49 am ----------------------------------- Я первым не начинал, всегда с ним на поводке хожу, если не в лесу или в море... smile198 Да я понял. ----------------------------------- Sensej Чт Сен 30, 2010 2:49 pm ----------------------------------- Он просто игнорирует замечания по поводу намордника,а собака бросается так, что в воздухе переворачивается и это азиатка.Ей абсолютно пофигу на кого броситься на кобеля,суку или на человека.Для человека который плотно не общается с собаками это просто шок,да и для собачника это тоже не радость. Да тяжёлый случай если человек слов не понимает, да и порода то серьёзная. smile207 Есть же му/чудаки такие, мол она разве укусила кого, а то что человека инфаркт может хватить и не думают. зы: вот от таких хозяев и их двух питомцев (правда порода была чуть поменьше) я своего однажды и отбивал. У нас был подобный случай... шли с другом, а такой же дебил своего волклдава огроменного выгуливал... вот эта собачка решила с нами поиграть видимо... на вежливую просьбу одеть намордник или хотя бы выгуливать на поводке, товарисч пообещал нам дать команду "фас" своей собачке... разговор постепенно переходил на повышенные тона... Спасло нас только то, что в кармане был ствол... пристрелили пса, потому как он и без каманды попер на нас... Зато потом видели бы вы как "крутой" хозяин собачки плакал и извинялся перед нами... видимо, рядом лежать не хотелось... Я понимаю, что это не метод, но в том случае была реальная угроза жизни людей. Собака, кстати, успела хорошо прихватить моего друга за руку, он потом пару месяцев ее лечил. Вызвали участкового и все оформили. Да заодно на дебила-хозяина телегу накатали... и на две недели на подумать его определили... smile245 + посмотрите статистику последних лет - вас ужастнет количество нападений собак, причем домашних!!!, на людей и детей... smile245 ----------------------------------- Victor.T Чт Сен 30, 2010 7:44 pm ----------------------------------- Ден я с тобой не спорю, да надо принимать закон, НО сначала для людей которые хотят завести собак (как это делается в нормальных странах), а ещё бы на мой взгляд ввести налог, вот тогда бы многие задумались бы что собака это не игрушка. А по поводу что му/чудака который грозился дать такую команду, ну что сказать, он сам себя и наказал. Дело в другом, я про то что я свой собаке намордник одевать отказываюсь. зы: как говорится, первые 5 км собака тащит тебя, остальные ты её. smile233 ----------------------------------- Sensej Пт Окт 01, 2010 12:28 am ----------------------------------- Если ты отказываешься надевать намордник своей собаке, то в случае нападения ее на человека, имхо, ты должен будешь нести всю полноту ответственности, вплоть до уголовной, если конечно, собачка серьезные травмы нанесет... Вот тогда владельцы и призадумаются!!! Серьезная большая собака вообще должна приравниваться к оружию и заводить ее должны адекватные люди. Я много повидал подготовленных собачек из различных питомников, в том числе и фсбшных... это реальное оружие. А когда ты будешь знать, что сначала тебе нужно кучу справок собрать, лицензию получить + если что не так, то сядешь ты... вот тогда и будут собачники головой думать. Проще всего демагогию разводить... пишу еще раз - посмотрите статистику нападений на детей и вы все поймете... smile245 ----------------------------------- dik Пт Окт 01, 2010 1:06 am ----------------------------------- Собаки то по большей части не виноваты-хозяева дибилы.я со своим соседом по даче из-за этого враждую уже 10 лет.целенаправленно травит на людей и других собак-у него 3 руских борзых. уже был бит неоднократно.с участковым и егерями были разговоры.хватает от силы на месяц. собаки абсолютно адекватные-без него позволяют погладить.и не нападают ни накого. Сам собак держу уже много лет-сейчас ротвеллер. и ни каких нападений на детей(дети на нем верхом ездят) ----------------------------------- вованец Ср Окт 06, 2010 5:30 pm ----------------------------------- другой вопрос. а кто за исполнение законов следить будет? а как? вот цирк будет на самом деле хозяев жирности еб-ь надо. дерьмо собвчье даже в песочнице детской,не говоря уже о детской площадке. ----------------------------------- Victor.T Ср Окт 06, 2010 6:34 pm ----------------------------------- другой вопрос. а кто за исполнение законов следить будет? а как? вот цирк будет на самом деле хозяев жирности еб-ь надо. дерьмо собвчье даже в песочнице детской,не говоря уже о детской площадке. Да многие родители гуляя с детьми на детской площадке, а рядом их маленький терьерчик (или мопсик), мол собачка маленькая насрёт и не видно будет. ----------------------------------- вованец Чт Окт 07, 2010 9:31 pm ----------------------------------- да пофигу какая собака. если терьер или мопс дома нагадит,то и убирать не надо? все равны перед ответственностью. я бы спецподразделения создал бы,а то только видителей дрючат все сильнее и сильнее ----------------------------------- Victor.T Пт Окт 08, 2010 7:53 am ----------------------------------- Мы этих кошек, душили душили.... smile212 smile212 smile212 В нашем государстве уже столько разных служб, что многие и не понимают чем занимаются. Вспомним программу стерилезации собак - деньги выделелись, а что толку? Для отчетности одих и тех же собал отлавливали. Вон в Таиланде, собак не убивают, стерелезуют, отлавливают , делают прививки и отпускают, но при этом одевают ошейник определённого цвета (смотря когда ей была сделана прививка). А у нас, деньги изчезнут, лекарство продадут, ошейников не хватит. ----------------------------------- Bizond Пт Окт 08, 2010 9:58 am ----------------------------------- я бы спецподразделения создал бы Ещё одних нахлебников. "Зелёные береты" с огромным опытом ведения боевых действий в городских условиях. smile212 smile212 smile212 Вооружение: 1.Совок. 2.Пакет. 3.Резиновые сапоги. Средства защиты: 1.Дрезка. 2.Рукав. ----------------------------------- dik Пт Окт 08, 2010 12:37 pm ----------------------------------- Мы этих кошек, душили душили.... smile212 smile212 smile212 В нашем государстве уже столько разных служб, что многие и не понимают чем занимаются. Вспомним программу стерилезации собак - деньги выделелись, а что толку? Для отчетности одих и тех же собал отлавливали. Вон в Таиланде, собак не убивают, стерелезуют, отлавливают , делают прививки и отпускают, но при этом одевают ошейник определённого цвета (смотря когда ей была сделана прививка). А у нас, деньги изчезнут, лекарство продадут, ошейников не хватит. у нас в городе посчитали как то по отчетам(приют для бездомных животных)-так на одну животинку чуть ли не 9000 тыс.руб.в месяц получаеться выделяют. на эти деньги можно и льва неплохо прокормить. только на деле денег то нету-куда то делись. ----------------------------------- Bizond Пт Окт 08, 2010 12:43 pm ----------------------------------- В России на одного заключённого в день выделяется 54 или 57 рублей. smile241 smile241 smile241 ---------------------------------------------------------------------- Оригинальный текст: http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=16344 ----------------------------------------------------------------------