|
Автор |
Сообщение |
Александр К Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 5:20 pm Скачать пост Заголовок сообщения: Высшее экономическое образование |
|
|
Рискну поставить на обсуждение такой вопрос:
Особенно в свете экономического кризиса...
Высшее экономическое образование, или два высших или три...
И даже реальное желание сделать доброе дело стране...
Могут ли оздоровить российскую экономику?...
Могут ли сделать наши товары конкурентно-способными?...
Могут ли принести хоть какую-то пользу, кроме как их владельцу?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sensej Вице-президент Минивэн-Клуба
Зарегистрирован: 22.02.2006 Сообщения: 22770
Благодарности: 2702/2146
Откуда: Москва
2007 Chrysler Grand Voyager
галерея
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 5:28 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
У меня три высших, и что...
Пока кризис в мозгах людей, находящихся наверху, количество образований ни на что не повлияет кроме как на эрудицию индивидума их получившего... сугубо имхо...
Дело в том, что не дают реально честно работать, реально честно зарабатывать... нереальное количество бюрократических палок вставляется в колеса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр К Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 5:42 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Предположим, что бюрократических палок нет.
Все окружение настроено благоприятно и готово выполнять все распоряжения.
Тогда пригодится высшее экономическое образование или это только пена (черт, Sensej аж про три свои сказал , я не знал , тогда очень мягко ) ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Карлсон Почетный член Минивэн-Клуба
Зарегистрирован: 20.04.2007 Сообщения: 7369
Благодарности: 1099/134
Откуда: Москва
2010 Ford F150
галерея
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 6:00 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Само по себе образование ничего не даёт, как правило. Вот если оно приложено к делу, и дальнейшее его повышение идет как развитие этого дела, а не просто дополнительным дипломом лежит в столе....
А то у нас продавцом (менеджером) без высшего не берут, ну и смысл этого образования? Я считаю нам скорее воспитание нужно правильное, а уж потом образование, как семя в плодородную почву.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fedorych Местный житель
Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 1308
Благодарности: 101/15
Откуда: Питер, у финбана
галерея
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 7:07 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Воспитание это конечно.
Ну а если посмотреть по другому.Допустим мне нужен человек для проектирования аппаратуры электронной.Его задание - спроектировать мощную передающую антенну на такую-то частоту.Что он должен знать и уметь?Очень многое.Возмем кусочек маленький.Например рассчитать амплитуду ,допустим,пятой гармоники основной частоты и его антенна должна давить эту частоту и выше,потому,что частота этой гармоники уже вредна для человека.А что-бы рассчитать все это ,он должен уметь разложить функцию ,описывающую наш сигнал, в ряд Фурье. Ну и т.д.
С каким образованием я должен искать человека?
Правильно.Конечно с высшим.И притом радиотехническим или физическим должно оно быть.Или может найдется человек без образования способный на это? Сомневаюсь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр К Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 7:34 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья, вы не путайте
Типа О. Генри: образование ума не прибавляет
Понятно, что прибавляет, но может и убавить, по себе знаю
И я не про инженерное образование, где без знаний - никуда.
Еще раз, я про, извините за выражение, "высшее экономическое образование"
Что я имею в виду (со своей колокольни, конечно )
Если по забытому всеми Марксу: Товар-деньги-товар (или сейчас деньги-(акции,облигации, доллары, евро)-деньги
1)надо разбираться в технике всех банковских проводок (достаточно среднеспециального образования)
2) знать кучу спецтерминов
3) следить и занудливо повторять, что происходит на биржах, а биржи, оказывается, это те же "свободные выборы"
4) макро, микро экономику, банковское дело, статистику, бух.учет, маркетинг, кучу разных менеджментов, арифметику , управление качеством, ин.языки, информатику (нахрена это все )
5) и много др. фигни, плюс умный вид.
Это я к тому все, что тут мне недавно послышалось, что, оказывается, повторюсь, высшее экономическое образование дает преимущества даже в выборе себе машины
У нашего купечества при царизме этого образования не было, м.б поэтому Россия и процветала. Надо уметь развивать производство (это чисто человеческий фактор), а не советовать с умным видом, что рентабельно, что нерентабельно и др.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Карлсон Почетный член Минивэн-Клуба
Зарегистрирован: 20.04.2007 Сообщения: 7369
Благодарности: 1099/134
Откуда: Москва
2010 Ford F150
галерея
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 11:13 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Fedorych Раз-Раз, мы теряем тебя! Ты на каком щас говорил?
Впрочем я об этом и говорил. Вот взять к примеру лётчиков. Они кроме как летать ничего не умеют, зато прекрасно разбираются в аэронавигации, знают метео-дело, да и просто люди приученные нести большую ответственность на своих плечах. Но что бы им, в случае списания, дали работу диспетчера, хренушки, иди получай соответствующее образование. И никого не волнует что он всю эту байду знает, что говорится, на своей шкуре. Поэтому лётчики, между делом, получают одно-другое дополнительное высшее, но как правило не связанное с авиацией. А это значит, что специалисты они в новой теме - никакие. Они лишь смогут руководствоваться, в своей новой специальности, общими правилами.
Александр К К вопросу об экономическом образовании. Ты думаешь получив его ты имеешь шансы стать банкиром?
Банкиром станет тот, у кого есть хватка и должная доля амбиций + хитрожопость. А высшее экономическое, для него, будет лишь пропуском в официальный мир.
Реально, экономическое образование, происходит от слова экономия. Раньше были экономисты, нормировщики и т. д., они занимались экономией труда и затрат. Этому их и учили. Вспомни банк "Восток". Кто его организовал? Врач! А ведь банк был нехилый! В начале 90-ых ему не было конкурентов.
Ты правильно сказал: "нужно уметь". А образование придаёт лишь "умный вид", подтверждённый бумажкой (дипломом).
Я не против высшего образования, я за! Только что бы его давали либо заслужившим этого, либо втындыривали балбесам так, что бы оно не потеряло своего значения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр К Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Чт Апр 30, 2009 7:50 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Абсолютно согласен
Именно это я так занудливо хотел сказать
Про банкиров , Г.Горин: "то, чего мы можем достичь без блата, своим собственным трудом, это неприятности".
И еще я хотел подчеркнуть, что, например, в науке и медицине (базис) кризиса нет и быть не может. Это вечное.
А всякие там политологии и "экономическое образование" это надстройка, типа пены.
И нечего кичиться, что оно, типа, есть и 15 лет в этой области зарабатывались себе деньги.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анастасия Язва Клуба
Зарегистрирован: 07.08.2006 Сообщения: 1768
Благодарности: 144/440
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Чт Апр 30, 2009 6:17 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
ОК, собственно САБЖ я согласна обсуждать. Но только после того, как автором темы будут принесены извинения за все последующие высказывания – цитировать не вижу особого смысла.
Кроме того, хотелось бы отметить, что:
1/ Таки ДА! Полученное ВЭО я использую ежедневно.
2/ Горячо любимый мною О`Генри не имеет ни малейшего отношения к цитате, автором которой является А.И.Солженицын. И если уж речь пошла о высказываниях великих, то более уместен в данной ситуации Ларошфуко, утверждавший, что «Посредственные умы... осуждают все, что превышает их понятия».
3/ Мною никогда не утверждалось, что я имею какое-либо отношение к банковской сфере, поэтому не смею судить, какой именно уровень образования необходим банковскому работнику, и какие конкретно навыки и умения используются им для успешного выполнения своих профессиональных обязанностей.
4/ Мой комментарий к конкретному высказыванию форумчанина и Ваши пространные домыслы на сей счёт – это две большие разницы, как говорят в Одессе. Настоятельно рекомендую внимательно перечитать первоисточник http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=116378#116378 и сделать соответствующие выводы.
5/ А обсуждение способа зарабатывания денег (вполне законного, кстати) и размера гонораров в приличном обществе считатется , как минимум, моветоном.
PS Ни манией величия, ни манией преследования я не страдаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр К Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Чт Апр 30, 2009 7:29 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Анастасия писал(а): | ОК, собственно САБЖ я согласна обсуждать. Но только после того, как автором темы будут принесены извинения за все последующие высказывания – цитировать не вижу особого смысла.
|
Я всегда готов приносить извинения. Даже за то, что еще не успел сказать. Сам знаю, иногда заносит.
Только кому и за что?
Мы пансионатов не кончали. Если можно, пожалуйста, объясните, кого и как я обидел.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр К Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Пт Май 01, 2009 10:11 pm Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, только сейчас дошло
Если я этой темой хоть как-то задел Анастасию, то я готов не только извиниться перед ней, но... (фраза не окончена )
И обсуждать с ней (если она не против) , кто первый сказал, тот или иной афоризм
Анастасия, действительно, напомнила мне это словосочетание, опять извините за выражение "высшее экономическое образование", но весь мой сарказм к ней конечно не относится (да и не может, это все равно, что выть на луну )
ЗЫ
А вот кого действительно терпеть ненавижу - это "экономиста" Хакамаду, как впрочем и всех остальных
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр К Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Пн Май 18, 2009 9:29 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
«Обещать – не значит жениться»
Понял.
Анастасия , извини_те меня, пожалуйста.
(я слева )
ЗЫ
Опять о своем, тут вчера разговаривал с очень успешным человеком (тьфу-тьфу-тьфу), который, действительно, достиг всего сам, с нуля.
Тоже спросил: нужно ли соответствующее образование.
Он сказал, что если бы у него его (их) не было, то он ответил бы - ненужно. Другой собеседник привел в пример тоже очень успешного с восьмиклассным образованием.
Да, и все, конечно, покупают -продают. Некоторые в сфере обслуживания. Но, принципиально, никто ничего не производит!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fedorych Местный житель
Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 1308
Благодарности: 101/15
Откуда: Питер, у финбана
галерея
|
Добавлено: Пн Май 18, 2009 10:30 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Александр К писал(а): | Но, принципиально, никто ничего не производит!!! |
Это все закономерно.Люди здесь не виноваты.
Чингисхан уничтожал города.Кочевникам процветающие города оседлых людей были не понятны и не нужны.Таким образом он превратил цветущий Авганистан в пустыню.
Применительно к России.Зачем нашей элите промышленность инновационная?Она ей не понятна и не нужна.Доходы от нефти и газа.Их хватает с избытком для элиты.Все остальное что имеет право на жизнь это обслуга и обеспечение народа самими себя.Т.е. мелкий и средний(с натяжкой)бизнес.Он к тому-же прокормит и мелких чиновников и всяких там "майоров",ГАИ тому яркое подтверждение.Для такого мелкого бизнеса особого образования не надо.Посему и примеры успешных людей без образования,вполне реальная вещь.ИМХО.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр К Наш человек
Зарегистрирован: 06.12.2006 Сообщения: 6664
Благодарности: 208/87
Откуда: Москва
галерея
|
Добавлено: Пн Май 18, 2009 10:47 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Полностью согласен.
Так пусть хотя бы производят какую-нибудь неиновационную и неконкурентноспособную фигню , но сами!
А вы тут постоянно Автоваз ругаете
ЗЫ
Все наши модные словечки, типа, иновации, нанотехнологии... - все это мыльные пузыри, только бешенные деньги из бюджета тратятся.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fedorych Местный житель
Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 1308
Благодарности: 101/15
Откуда: Питер, у финбана
галерея
|
Добавлено: Пн Май 18, 2009 10:56 am Скачать пост Заголовок сообщения: |
|
|
Александр К писал(а): | Полностью согласен.
Так пусть хотя бы производят какую-нибудь неиновационную и неконкурентноспособную фигню , но сами!
А вы тут постоянно Автоваз ругаете
ЗЫ
Все наши модные словечки, типа, иновации, нанотехнологии... - все это мыльные пузыри, только бешенные деньги из бюджета тратятся. |
Автоваз ругают наивные люди,которые еще надеются, что и у нас когда нибудь да будет как везде.
Слово тратятся,подразумевает использование денег с умом,для движения вперед.Здесь больше подходит слово "разворовывается" ИМХО.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|