Чужие деньги на Вашем счету или нет?

Semtex

Уважаемые! На фоне новости http://lenta.ru/news/2009/05/21/money/, будь она неладна
на работе у нас разгорелась жаркая дискуссия. Вопросы стоит так: ОБЯЗАНЫ ли Вы возвращать деньги, если на Вашем счету появились некие непонятные деньги? Обсуждать требуется отбросив все морально-нравственные критерии, т.к. иначе ответ однозначен.
Использовать оружие - логику и закон.
На тек. момент участвуют даже службами в споре. Smile

Перевес то на той, то на другой стороне.
---
Мое мнение. На СВОЕМ счету ЧУЖИХ денег быть не может. ВСЕ деньги, что есть - ТВОИ и ТЫ ими распоряжаешься. Договор с банком не обязывает следить владельца за источниками появления, равно как и не предусматривает СКРЫТНОЕ от владельца списание. Все, что упало насчет - ТВОЕ. Это не воровство и не мошенничество, т.к. владелец никаких ТАКИХ действий не предпринимал. Он лишь владеет счетом. Имущество на его счете - его. Потому не понимаю мотивов полиции - на основании чего они ищут владельца счета, который НИКАКОГО отношения к СОВЕРГЕНИЮ ЧУЖОЙ ошибки не имеет. Более того, бывают счета с линкованной картой, когда человек имеет право распоряжаться деньгами, что есть на счете, не зная откуда там деньги, не видя выписок. Считаю, что вся ответственность (в том числе и финансовая) на том, кто СДЕЛАЛ ошибку.
---
Пример от товарища. Банк онажды ошибся и кинул также сумму насчет. Банкиры слезно просили (значит, у них не было оснований ЗАКОННО без слез списать ошибочную сумму!=> значит ТВОЕ) вернуть.
---
Пример от сотр. службы безопасности. Сообщить в милицию. Не пользоваться деньгами. Пройдет полгода, хозяина нет - твои деньги.
---

Semtex

Вот контраругменты. Гражд. кодекс
1) что такое "вещь"

Semtex

Возникла мысль - организовать голование - кто как бы поступил?

Semtex

Сотрудница, заслышав шум, поведала, что перевела деньги на моб. телефон, а они не пришли. Думает, что ошиблась в номере. Спрашивает так деньги, что отправлены МОИ или уже нет? Smile

)
Мы ей по статье 227 ГК - твои, но найдутся ли они физически...

Александр К

Месяца два-три назад в криминальных новостях передавали про нашего, русского держателя карточки.
Ему случайно скинули, на память, лимонов 30-90. Он дарил друзьям машины, беспечно тратил их... . Посадили на 9лет, по-моему. Тоже очень резануло. Карточка его, он ничего не взламывалю
Короче, каждый сверчок знай свой шесток Sad

Semtex

Вот я тоже не понимаю. Ежели, что поднял с земли - собственник вещи неизвестен, т.к. она лежала на ничьей земле = ничья, некоторые присваивают её себе на этом основании.
А тут СВОЙ счет и ты распоряжаешься СВОИМИ деньгами, т.к. что на СВОЕМ счету ЧУЖИМ быть не может. К тому же думаю статью 227 можно обойти - там речь о потерянной вещи, а если я ничего не находил и не считаю статус денег "потерянными" кем-то?

Semtex

вот если деньги необоснованно исчезли - это уже несанкционированное списание, мошенничество.

Александр К

Не знаю, как сейчас, но раньше, если организация переплатила, она в течении года (если полюбовно никак) должна была подать в суд, а он мог снимать не больше 15% с зарплаты (сейчас, правда, приставы появились, которые телевизоры выносят Smile

). Если недоплатила, то в течении 3 лет можно пытаться с нее получить. В любом случае, никаким сроком и не пахнет!

Алексей-Самара

Как не смешно звучит, но банковский счет - это собственность банка. Это или кредитный (банк кредитует тебя)или депозитный(ты кредитуешь банк под вознаграждение) счет, т.е. средства становятся личными, когда их получаешь на руки. В этом легко убедиться, стоит только посмотреть на баланс. Карточный счет - такой же принцип.
Личные средства могут быть только в адендованной депозитной ячейке. Вот если бы каким то фантастическим образом там оказались пачки денег и никто бы не предъявил к ним претензий - тогда да, а так - эти люди знали, что совершают преступление поэтому и скрылись.
А по поводу находок. Насколько помню, если найденная вещь не несет признаков принадлежности хозяину, то нашедший НЕ ОБЯЗАН предпринимать усилий по его поиску (если, конечно это найдено на улице а не в чьем-то офисе-магазине-машине-квартире Smile

)
Например- нашел бумажник с деньгами и документами - не отдал - вор, а если пачку денег в луже в лесу - то будь спок.

Semtex

А сопоставимы ли понятия "владелец счета" => Клиент и счет => "собственность банка"? Smile

Алексей-Самара

Односложно не ответить - т.к. зависит - физическое или юр лицо, какой тип банк.счета и т.п.
Если касаемо простых смертных - то банк как магазин - покупаешь и продаешь там деньги, а вот если юрлицо - то оно само выступает в определенных отношениях как кредитная организация. Ведь и у банка есть свой расчетный счет, средствами которого он и оперирует (а они складываются в т.ч. и из средств кредиторов (вкладчиков) и дебеторов (взявших кредит).

Защитник

Не силён в правовых вопросах, но кмк в данном случае имеет место понятие "неосновательное обогащение" и работают другие статьи Гражданского кодекса Российской Федерации (смотрим Главу 60 - Обязательства вследствие неосновательного обогащения).

Колян

Есть ещё одно понятие "как пришли так и ушли"......

Михаил35

Компьютерные программы дают сбои,люди тоже ошибаются.А банк в таких ситуациях ничего нетеряет,расплачиваются за это кассиры,контролеры,из своих зарплат,и поэтому к вам иногда так слезно обращаются с просьбой вернуть деньги.

Dimitry

Бла-бла-бла...

Вы решили снять деньги в банке - 10 000 рублей, взяли их, пришли домой, пересчитали - не хватает 1 000 рублей. Отдаст ли банк недостающее?

Вы решили снять деньги в банке - 5 000 рублей, подмахнули, неглядя, чек, получили деньги. Пришли домой и обнаружили, что в сберкнижке в графе "Расход" значится 50 000 рублей (сбой в компьютере). Признает ли банк ошибку?

Тема		Автор	Форум	Ответов	Последнее сообщение
Похожие темы
	Кнопка SOS на вашем iтелефоне	TOM.	Курилочка	17	Вс Апр 15, 2012 11:42 am TOM.
	Чужие кони под капотом	July	Курилочка	0	Вт Мар 13, 2007 1:47 pm July
	Надежда - чужие фары.	Deka	Кузов и салон	94	Ср Янв 02, 2013 10:44 am Эдуард-C
	Подработка на вашем минивэне в Москве!	Юлия Лунс	Курилочка	56	Чт Окт 19, 2017 9:22 pm andrey--
	Фальшивые деньги	Forever Free	Курилочка	33	Пт Июн 18, 2010 2:29 pm Forever Free
	Игры на деньги	Ludvig	Спрос	1	Пн Дек 09, 2024 11:56 am Тарасик
	мульт про деньги	emirspb	Курилочка	2	Пн Фев 09, 2009 6:26 am _Max_
	Готовьте деньги	Big Panda	Накипело!!!...	17	Чт Апр 04, 2013 6:15 pm CTAJIKEP
	Дурные деньги = вседозволенность?	Kaufman	Курилочка	5	Чт Янв 17, 2008 5:42 pm major16
	Поменяю деньги на радиатор	ADM-Сервис	Спрос	0	Сб Июн 29, 2013 11:34 am ADM-Сервис
	Новый развод на деньги.	ДОШш	Накипело!!!...	21	Ср Дек 21, 2011 10:14 am Kamikaze
	Если бы у Вас были деньги!???	Vlad	Курилочка	11	Пн Сен 10, 2007 11:51 pm Kaufman
	Cняли все деньги с банковских карт	am02rus	Курилочка	64	Чт Ноя 10, 2011 11:08 am Taper
	Продам за деньги Планшет Продано	Stasopolas	Барахолка	19	Ср Авг 15, 2012 10:26 am skorpion79
	Гаишникам запретили иметь деньги	Vlad	Курилочка	1	Чт Апр 12, 2007 8:08 pm Станислав SPb

	Список форумов Форум Минивэн-Клуба -> Курилочка	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу 1, 2 След. скачать топик
Страница 1 из 2

	баннеры наших партнеров.